ФОРСАЖ-161

Marketolog написал : Официальная розничная цена завода - 29 900 руб. (у дилеров может отличаться)

Являясь приверженцем марки Форсаж и имея Форсаж-161 и хорошее мнение об изделиях ГРПЗ не могу согласиться с ценовой политикой предприятия.Все-таки цена завышена.Собираюсь приобрести полуавтомат,но остановлюсь,пожалуй на Циклоне ВУДИ 201.В первую очередь определяющим фактором являтся цена:14300 - это значительно меньше 29900.Я всецело готов поддержать российского производителя и выбираю только из отечественных изделий(хотя с интересом присматриваюсь к ССВА),но...

у нас в Магнитогорске появился магазин сварочного оборудования и в нем среди прочих инверторов выставлен и Форсаж-161 по цене 11600 руб.Продавец-какая-то организация ,что=то вроде Уралспец....и т.д.Среди интересного оборудования меня заинтересовали магнитные массы и специальные магниты для позиционирования свариваемых заготовок.Однако купить не удастся-жаба против.Цены начинаются от 900 руб.Есть в продаже электроды диаметром 1,6 мм по 170 руб. за кг и ОК61.30 по 750 руб. за 0,6 кг.

Donatan57 написал : Все-таки цена завышена

Стоимость деталек посчитайте.

Donatan57 написал : Являясь приверженцем марки Форсаж и имея Форсаж-161 и хорошее мнение об изделиях ГРПЗ не могу согласиться с ценовой политикой предприятия.Все-таки цена завышена.

Имею такое же мнение. Иначе ПА точно был бы с гордым именем Форсаж.

Donatan57 написал : хотя с интересом присматриваюсь к ССВА

Отличная машина. Спросите у моего тезки (Tomkol);) Он реально девайсом доволен. А я только рад этому.

ГОСТ написал : Стоимость деталек посчитайте.

Вы думаете,что в Ростове на Югприборе считать не умеют?А в Рязани, скорее всего,и не в обиду сказано, лучше считают не детали,а деньги в своем кошельке

Donatan57 написал : Все-таки цена завышена.Собираюсь приобрести полуавтомат,но остановлюсь,пожалуй на Циклоне ВУДИ 201.В первую очередь определяющим фактором являтся цена:14300 - это значительно меньше 29900

А можете назвать более дешевый аппарат, но аналогичный по наворотам? Думаю, найдете только дороже и только среди брендов. Нужны Вам эти навороты или нет - это другой вопрос.

7351 написал : Нужны Вам эти навороты или нет

Разговор о "наворотах", это пустой разговор. Значение имеет, в первую очередь, умеет ли аппарат хорошо варить? А уж потом "навороты". Сами по себе, "навороты" бесполезны, как бесполезен "эквалайзер" на китайской балалайке. Крути куда хош, до опупения, а звук, все одно ,"как из жoпы".

Donatan57 написал : А в Рязани, скорее всего,и не в обиду сказано, лучше считают не детали,а деньги в своем кошельке

Зря Вы так. Комплектующие у Форсаж-200ПА действительно хорошие и дорогие, отсюда и себестоимость. Один венгерский механизм подачи чего стоит. Все, кто пробовал варить аппаратом на выставке Weldex, потом говорили, что цена дешевая для такого агрегата.

Инвертор универсальный - одинаково стабильно и хорошо варит как в режиме полуавтоматической, так и в режиме ручной дуговой сварки, причем при напряжении питания от 140 В. Плюс хорошее качество и надежность. Про Форсаж-161 вначале тоже говорили, что цена завышена (существует такое мнение у некоторых сварщиков и сейчас). Однако аппарат своими характеристиками заслужил себе отличную репутацию и расходится как горячие пирожки :)

Marketolog написал : одинаково стабильно и хорошо варит как в режиме полуавтоматической, так и в режиме ручной дуговой сварки, причем при напряжении питания от 140 В.

Здесь да. Но я к сожалению сам пока не пробовал. Верю на слово. К Ф-161 вообще вопросов нет.

Marketolog написал : Форсаж-161 ... расходится как горячие пирожки

Судя по голосовалке, если форсажи гребут как пирожки (161 - 17шт, 200 - 3шт), то кЕтай (ресанты, свароги, САИ) приобретают сразу грузовиками (там по 40-50шт, каждой модели), украинские ССВА уже вагонами (85, 27шт), а ИИСТ-ы, целыми железнодорожными составами !!! (148шт и 18шт) Даже заметно более дорогие pico-162, традиционно отгружают вагонами (85шт). Вот такая статистика, по пирожкам...

ASN Прошу не сравнивать фирмы, занимающиеся исключительно сварочным оборудованием и продающие инверторы многие годы, с моделью, вышедшей на рынок в 2011 году. До этого можно сказать, "Форсаж" почти полностью отсутствовал на рынке "частников" (ориентация в основном была и есть на промышленность). Форсаж-161 - можно сказать первый наш серьезный шаг в этом направлении рынка :) К тому же многие предпочитают купить несколько китайцев подешевле (и потом благополучно менять один аппарат на другой, выбрасывая предыдущий на помойку), чем купить 1, но хороший. Вот тебе и "голосовалка" будет.

Да и процент форсажевладельцев, сидящих на форумах, мал. Купил, отлично варит, служит - и хорошо. Вот если бы ломалось что, тогда бы конечно все тут были...

Marketolog написал : Да и процент форсажевладельцев, сидящих на форумах, мал. Купил, отлично варит, служит - и хорошо. Вот если бы ломалось что, тогда бы конечно все тут были...

Я за Форсаж обеями руками ЗА....но сижу здеся не из за таво што аппарат сломалси...мой фубажек170 пашет как надоть уже 3,5годика и хоть бы што...(***):)-да и у многие здеся-всообществе не из-за поломок...;)

Marketolog, Попросите дилеров давать, купившим Форсаж, визитку с адресом голосовалки мастерсити и, уверен, завалят отзывами и голосами. Очень много моих знакомых о мастерсити узнали от меня, после вопросов о ремонте в квартире - процент проголосовавших от реально купивших любые аппараты просто мизерный

ribakow.fthj написал : Я за Форсаж обеями руками ЗА....но сижу здеся не из за таво што аппарат сломалси...мой фубажек170 пашет как надоть уже 3,5годика и хоть бы што...(***):)-да и у многие здеся-всообществе не из-за поломок...;)

ну таких обитателей, как Вы, в масштабах страны - единицы :) тут уже своя семья можно сказать, где все друг друга знают...а сколько народу варит и в Интернет не заходит? (это уже вопрос риторический :))

Я вот сколько себя помню - положительные отзывы о чем-то оставлял, только если по случаю натыкался на какую-нибудь голосовалку. А если что-то плохое встречалось (начиная от плохого магазина, и заканчивая вещами, отправившимися на помойку), то через поиск искал все сайты-форумы, где можно негативный отзыв написать :)

7351, а про визитку - интересная идея, только надо еще мотивации бы к ней добавить :) подумаем!

7351 написал : Попросите дилеров давать, купившим Форсаж, визитку с адресом голосовалки мастерсити и, уверен, завалят отзывами и голосами.

Дельный совет!;)

7351 написал : Очень много моих знакомых о мастерсити узнали от меня

Так же и я стараюсь поступать. Достойный ресурс.

Marketolog написал : надо еще мотивации бы к ней добавить подумаем!

Цена - и есть мотивация. Самая действенная. Успехов!;)

Marketolog написал : а сколько народу варит и в Интернет не заходит?

Это верно. Но ведь тут все в равных условиях. Так же само и с фубагами, народ ими варит, даже и не подозревает о существовании мастерсити. Так что, в целом, расклад должен быть более-менее достоверный.

Так шо, на счет мотивации, ага, подумайте! Это правильный ход мыслей!

ASN написал : Судя по голосовалке,

ASN, ну это не есть отображение действительности, я даже не знал, что там отметились уже 17 владельцев, а в этой теме нас всего несколько.;) ГРПЗ продаёт в среднем около тысячи 161ых в месяц, это уже есть показатель, я думаю, Вы со мной согласитесь.

Marketolog написал : Про Форсаж-161 вначале тоже говорили, что цена завышена (существует такое мнение у некоторых сварщиков и сейчас).

Какой злопамятный.;)

morgmail написал : ASN, ну это не есть отображение действительности, я даже не знал, что там отметились уже 17 владельцев, а в этой теме нас всего несколько.

Не, не соглашусь. В теме про пико-162, тоже лишь с десяток владельцев отметилось. А в голосовалке их отметилось 85. Собственно, это и не голосовалка, а просто "опись владельцев" пожелавших отметившихся на данном сайте. Так что, как видите, ситуация аналогичная. При этом, предполагаю, EWM так же продает тысячи аппаратов. И чем шире и "по честному" (т.е. от независимых, и желательно, опытных тестеров), будет "освещен в прессе" конкретный аппарат, тем выше шансы, что именно он найдет своего покупателя в реалиях.

И ещё один момент... подобные аппараты, народ редко покупает наобум. Как правило, их покупает "думающая" часть народонаселения, кто уже имеет представление и возможностях конкретного аппарата и собственные запросы. А "думающая" часть, обычно, интересуется информацией в сети, и заглядывает на профильные форумы...

"Недумающая" же часть, поступает проще. Идет в магаз, и тупо берет, коробочку, которая "прилично выглядит" или недорого стоит (А че? Инвертор, он и в Африке инвертор! Вон, мужики сказали - вполне нормальный аппарат!), или и то и другое вместе.

ASN написал : А "думающая" часть, обычно, интересуется информацией в сети, и заглядывает на профильные форумы...

Есть один нюанс, я знаю довольно много хорошо думающих и хорошо соображающих людей, но при слове "интернет" они поглядывают на меня искоса;) У многих просто нет компьютера, а у кого есть, то они с ним почти не дружат, это для детей.
ASN, если у Вас есть знакомые-сварщики, то ради любопытства, поинтересуйтесь, дружит ли кто с компом, и кто из них шарится по форумам. Кстати, далеко не везде вообще есть интернет, да что там интернет, связи мобильной нет.

morgmail написал : Какой злопамятный.;)

Никого конкретно не имел ввиду :)

Да, многие действительно не пользуются интернетом, особенно мне кажется в возрасте от 45 и выше.
И, к сожалению, очень часто аппараты покупаются по совету продавца. И думаю ни для кого ни секрет, какими способами зачастую это "мнение консультантов" формируется. Сталкивались с тем, что директора магазинов-дилеров понятия не имели, что "толкали" работающие у них продавцы и сколько они от этого имели в конечном счете.
Но такое сейчас везде повсеместно. И самое страшное, что те же принципы действуют в больницах и аптеках...

morgmail написал : ASN, если у Вас есть знакомые-сварщики, то ради любопытства, поинтересуйтесь, дружит ли кто с компом, и кто из них шарится по форумам.

У нас, есть "продвинутые", знаю таких, чел. пять, в т.ч. и после 45лет... Шарить, конечно, особо не шарятся, но заглядывают вполне регулярно.

ASN написал : У нас, есть "продвинутые", знаю таких, чел. пять, в т.ч. и после 45лет... Шарить, конечно, особо не шарятся, но заглядывают вполне регулярно

Я тожа знаю-но как ни странно геймер-и разговоры не о сварке(на работе приелось)....а о игрульках...:)

Marketolog написал : Никого конкретно не имел ввиду

Да Гена шуткует;)

Marketolog написал : Да, многие действительно не пользуются интернетом, особенно мне кажется в возрасте от 45 и выше.

На самом деле, думаю, что этот возраст немного поболее;) Для формирования позитивного мнения о любом товаре нужна серьезная работа. В том числе и менеджеров/маркетологов. Это - аксиома. Но качество и цена определяют все. Имею много верхних дипломов, не хочется выпячиваться. Есть и почетные и красные... и доски почета проходили не раз... Здесь - я такой же, как практически все. Пользователь. Просто хорошо понимаю суть экономики... Не один год проработал... Демпинг цен еще никто не отменял... пусть временный, но это работает. Раз Вы маркетолог, обязательно об этом знаете. Глупых наводок в таком случае давать не стану.

ribakow.fthj написал : Я тожа знаю-но как ни странно геймер-и разговоры не о сварке(на работе приелось)....а о игрульках...

Не... Нашенские сварщики, играют, как правило, тока в четыре игры: охота, рыбалка, баня и "мероприятия"... Возможно в "вариациях"! Про геймера, тока одного знаю, но он и профиль сменил.

Marketolog, Вы, конечно, удивитесь, но основной контингент пишущих здесь (а так же на других "сварочных" форумах) как раз те, "кому за 30". А некоторым уже далеко за 30 и за 40. И тех, кому за 40, тут несравненно больше, чем тех кому до 25-ти. "Поколению пепси", которое "на ты" с компьютером, плевать с высокой колокольни на все ваши и наши инверторы. У них другие интересы...

avaks написал : "Поколению пепси", которое "на ты" с компьютером, плевать с высокой колокольни на все ваши и наши инверторы. У них другие интересы...

тут не поспоришь :) иначе бы уже давно пиарились исключительно в соцсетях ;)

avaks написал : "Поколению пепси", которое "на ты" с компьютером, плевать с высокой колокольни на все ваши и наши инверторы. У них другие интересы...

:applause:

Marketolog написал : Но такое сейчас везде повсеместно. И самое страшное, что те же принципы действуют в больницах и аптеках..

Как представлю, так аж жутко становится. Приходит покупатель в больницу и говорит. Доктор, мне бы хороший инвертор, да чтоб надежный. -сЧас дорогуша придут два консультанта и отведут Вас в Сервисный центр. Там Вас сервисменеджеры проконсультируют. Вы главное не волнуйтесь.:)