Rohm Supra vs Rohm Extra-RW, или нужен ли реверс у дрели?

maxfk написал: Supra SKE - СЗП для дрелей с блокировкой вращения при остановке. Спорное кольцо есть.

Всё хорошо, только ценник конский. Да и допуск на радиальное биение в 0.3 смущает как-то.

Заинтересовал по характеристикам Патрон ПрофОснастка № 192 высокоточный LOCK 1-13мм 1/2 -20UNF Если заявляют 0.05, то как бы возвратов не боятся, выходит?

Дмитрий Т написал: Исполнение со стопорным кольцом или без

Читал/изучал каталог Рём-овский (выкладывал ссылку в соседнюю тему - "Поиск патрона для дрели" сообщение № 73 - http://www.mastercity.ru/forums/instrumenty-i-silovoe-oborudovanie/elektroinstrumenty/t220676-poisk-patrona-dlya-dreli/?p=5497066#post5497066 ), дык тоже не совсем понял. Читая эту фразу, например в описании патронов Экстра (Экстра РВ) можно предположить, что речь идёт о стопорном пружинном кольце, которое присутствовало на патронах старого исполнения (на фото поддерживает снизу металлическую защиту - "protecting sleeve" )

и отсутствует на патронах новых исполнений (которое по-прежнему с установочной шестигранной "гайкой" (но уже без стопорного кольца) и уже без оной "гайки" и без стоп. кольца). В Супре и Супре СК - не знаю, было ли кольцо ранее в конструкции (со стороны посадочного отверстия располагалось?) ?

Реставратор написал: Дак по каталогу он с реверсом...замок 50Нм влево держит.

Меня это удивило. Сейчас каталог не могу посмотреть, но если память не изменяет - у "большого" жЫлезного "полноразмерного" Супра СК - для левого вращения момент - 15 Нм, а у уменьшенного облегчённого полупластикового Супра СК-Е - 50 Нм. :confused: Непонятно, однако.

Реставратор написал: А я думал - зачем там дырка в боку пластиковой попки. Под крючковый серповидный ключ вроде в пластике не должна быть. Возможно для доступа к стопорному винту как раз и есть.

Недавно хороший человек помог приобрести такой патрончик - Супра СК-Е. Отверстия в пластиковой "попке" патрона глухие. Видимо, чисто декоративные - чтобы внешне как старший брат (Супра СК) выглядел - с отверстиями.

Дмитрий Т написал: Дык...и я о том же...с кольцом или без... [Радость]

Фиксирующее кольцо есть. Правда, на моём - красного цвета, в каталоге - ЕМНИП, серого, на Вашей фотке, выше - чёрного.

AV_B написал: Заинтересовал по характеристикам Патрон ПрофОснастка № 192 высокоточный LOCK 1-13мм 1/2 -20UNF

ИМХО, тяжеловат для дрели. Если в стойке дрель с ним использовать (или на станок поставить патрон) - нет вопросов. А если дрелькой на руках сверлить, тогда - тяжеловат, КМК. Хотя... Не обратил внимание, что указано брутто. "Вес брутто - 0,75 кг" Скока масса самого патрончика - вопрос. :confused:
Масса патрона Супра СК-Е, - примерно 386 г - если не подзабыл уже - взвешивал свой. Для сравнения - одномуфтовый Экстра РВ с пластиковой рубашкой потянул у меня грамм на 240. Но масса патронов Рём-овских указана в каталоге.

Barnauletz написал: Меня это удивило. Сейчас каталог не могу посмотреть, но если память не изменяет - у "большого" жЫлезного "полноразмерного" Супра СК - для левого вращения момент - 15 Нм, а у уменьшенного облегчённого полупластикового Супра СК-Е - 50 Нм. Непонятно, однако.

Я понимаю это так: второй рассчитан на нормальное бытовое использование с реверсом, а первый в станках - как, впрочем, у них и написано примерно.

Barnauletz написал: ИМХО, тяжеловат для дрели. Если в стойке дрель с ним использовать (или на станок поставить патрон) - нет вопросов. А если дрелькой на руках сверлить, тогда - тяжеловат, КМК.

Да мне как раз в стойку.

AV_B написал: Я понимаю это так: второй рассчитан на нормальное бытовое использование с реверсом, а первый в станках - как, впрочем, у них и написано примерно.

Да, в каталоге написано, ЕМНИП, что-то вроде, что того, что Супра (и Супра СК) для станков, а Супра СК-Е для электроинструмента. Левое вращение (хоть на станке, хоть на дрели в стойке) очень даже может пригодиться. Например, обломанный винт высверлить сверлом левого вращения. Как-то недавно пытался выкрутить таким образом обломок винта М3, сверлил левым сверлом 2 мм. Сверлю шуруповёртом на реверсе - сверло сверлит, но не выкручивается обломок. :confused: Попробовал сверлить дрелью в стойке - выкрутился. Подача недостаточно большая была при сверлении шуруповёртом, а в стойке бОльшее усилие легче приложить.

AV_B написал: Да мне как раз в стойку.

Тогда бОльшая масса не критична. У него, кстати, и длина немного больше, чем у более короткого Супра СК-Е.

Barnauletz написал: Тогда бОльшая масса не критична.

И даже полезна для развесовки.

Barnauletz написал: У него, кстати, и длина немного больше, чем у более короткого Супра СК-Е.

Длина тоже неважна, хотя, при близкой цене купил бы SK E.

А как проверить наличие антиреверсной блокировки? Наличием винтика в зажимной муфте? Руками как-то можно понять? Этот из ОБИ, вроде бы нормальный, по отзывам.

AV_B написал: от METABO FUTURO TOP, 1-13 MM, 1/2"-20 UNF 636602000 по хорошей цене. Есть еще с артикулом 636226000 - точно такой же по параметрам, в чем отличия - не внял.

Глянул в каталоге - параметры (посадочная резьба, наружный диаметр, длина и масса) идентичны, но у того, что по первой ссылке (№ для заказа - 6.36602) стоит звёздочка со сноской (* SB-упаковка). Видимо, только видом/типом упаковки отличаются. Аналогичная история с другой парой патронов из этой же серии, но с мЕньшим диапазоном зажима (1-10 мм). (Та же посадка - 1/2", тот же наружным диаметром - 42,8 мм, меньше длина в закрытом состоянии - 77 мм, меньше масса - 0,35 кг). 6.36601 и 6.36216. Первый из них - в SB-упаковке.

Barnauletz написал: ЕМНИП, что-то вроде, что того, что Супра (и Супра СК) для станков,

Разве для станков не Spiro ?

AV_B написал: А как проверить наличие антиреверсной блокировки? Наличием винтика в зажимной муфте? Руками как-то можно понять?

Нет, фиксирующее кольцо - это то пластиковое кольцо, которое серого цвета (на Вашей фотке из ОБИ). На нём стрелочки и надписи. Вот для сравнения: на первой фотке - Супра (без фиксирующего кольца), на второй - Супра СК (с фиксирующим кольцом). На кольце моего Супра СК-Е надписи "LOCK" и "UNLOCK" c стрелочками указывающими направление вращения кольца для блокировки-разблокировки и метками-треугольничками, которые с меткой-риской на металл. муфте должны совпадать при блокировке-разблокировке. На фотках этих виднеется - "ZU" и "AUF", но суть та же. Проверить легко - заблокируете фиксирующим кольцом и попробуете муфту/рубашку патрона повращать - развести кулачки. Потом разблокируете и снова покрутите муфту. Увидите - работает блокировка или нет.

Alex___dr написал: Разве для станков не Spiro ?

Спиро - это не патрон. Спиро - это мечта. :) Недосягаемая, для рядового домашнего мастера. :(

Alex___dr! Не помню честно говоря (а сейчас файл с каталогом не могу посмотреть) как в русскоязычном каталоге Рём позиционируются патроны. То ли сказано, что Спиро - высокоточный (прецизионный) для станков, а Супра "просто" для станков и (для сетевых "тяжёлых/мощных" дрелей?). А Супра СК-Е для аккумуляторных и (сетевых?)? Не помню. :confused: Лучше, конечно, посмотреть/прочесть, чтобы не гадать.