Суть такая: есть помещение в пол кирпича, надо выровнять стены гипсокартоном. Кто знает, какую теплоизоляцию лучше всего проложить между гипсом и кирпичом, какая нужна пароизоляция? Хорош ли для этих целей пенопласт?
17.06.2006 в 12:55:32
Суть такая: есть помещение в пол кирпича, надо выровнять стены гипсокартоном. Кто знает, какую теплоизоляцию лучше всего проложить между гипсом и кирпичом, какая нужна пароизоляция? Хорош ли для этих целей пенопласт?
17.06.2006 в 15:24:24
Привет !
А че там у вас в Краснодарском крае утеплять, у вас же и так тепло !! :)) У вас там и зимы то нету, просто дождливое лето :))
а вообще по науке делается следующее. Находится минимальная температура снаружи. Выдумывается желаемая температура внутри. Получается разница температур. Считается сопротивление теплопередачи стены = толщина (м) * коэф. теплопроводности коэф теплопроводности зависит от материала стены, берется из справочников. считаются теплопотери = (площадь стены (м2) * разница температур)/сопротивление теплопередачи. ну и сам для себя решаешь какой материал для утепления использовать. Хуже материал - больше теплопотери, больше приходится платить за обогрев. Ну и собственно решить уравнение где с одной стороны оплата за электричество, а с другой стороны стоимость материала для теплоизоляции можешь только ты сам.
Формула упрощенная. По нормальному читывается расположение стены (север, юг и т.д., вертикально, горизонтально), для этого ставятся коэффициенты....Но все равно получается достаточно точно и без них. Теплопотери будут и через крышу и даже больше через крышу....(теплый воздух в помещении под потолком скапливается, а значит разница температур будет больше) и через пол и через щели.....Вентиляция будет ? есть теплоемкость воздуха, его температура снаружи....можно посчитать теплопотери и от этого дела....
вот если неохота по справочникам искать:
коэф. Теплопроводности (вт/(м*градус))
кирпич 0,56-0,87
бетон 1,86
железобетон 2,04
пенобетон 0,14-0,29
сталь 58
пенополиуретан 0,052
минвата 0,06
гипсокартон 0,21
двп 0,16
дсп 0,29
фанера 0,18
сосна 0,18
рубероид 0,17
стекло 0,76
пенопласт замечательный материал для утепления, только горючий, со всеми вытекающими. Полная задница если надо по нему например электропроводку провести.....Ну его если честно нафиг.....Ибо есть такое мнение, что все что горючее рано или поздно возмет и загорится....зачем себе мину закладывать. Тем более в Красноларском крае....Я понимаю на Антарктиде проблема с теплопотерями, а у вас там что ?
Не забудь про пароизоляцию. Вода из помещения НЕ должна проникать на холодные стены вообще.
Ну и лично мое такое мнение, что можно применить что-то вроде изовера. Он бывает фольгированный, т.е. прямо вместе с пароизоляцией.
17.06.2006 в 15:45:06
ПРивет!спасибо за ответ. ЧТО касается теплого юга - этой зимой температура опускалась до -30. В целом понятно по утеплителям. А вот что касается пароизоляции, тут я немного запутался: одни советуют полиэтилен положить со стороны помещения, другие какую то полупроницаемую пленку. Третьи вообще категорически рекомендуют утеплятьь снаружи. И не знаю кому верить. У кого есть соображения по пароизоляции?
17.06.2006 в 22:10:35
я често не понимаю зачем полупроницаемая пленка для пароизоляция. Мне кажется просто НЕ проницаемая в обе стороны пленка может быть.
Проблема в том, что вода (в составе воздуха) попадая на холодные предметы осаждается в виде капель и все нафиг портит. Т.е. просто должно быть что-то непроницаемое для воздуха. Располагаться это что-то должно со стороны тепла (в тепле).
Проблема еще в том, что материал который прекрасный теплоутеплитель при положительных температурах, попадая в отрицательные температуры работает совсем по-другому. Теплопотери через него резко возрастают. Мне кажется физический смысл этого опять же из-за воды. Теплопроводность воды и льда разная. И влага в теплоутеплителе при отрицательных температурах превращается в лед и все портит. Могу здесь ошибаться....но по другому себе пока это не представляю. Где располагать теплоутеплитель вопрос филосовский. С одной стороны размещая его снаружи стен, мы переносим точку отрицательной температуры наружу. И стена начинает работать как утеплитель. И перепады температуры меньше действуют на стену. И вода - лед меньше разрушают стену. С другой стороны размещать утеплитель внутри - обычно дешевле. Иной раз и вообще вариантов других нет, кроме как внутри. Че теперь мерзнуть нафиг из-за мнения некоторых ? :)) Я считаю что здоровье вообще важнее долговечности любых стен..... Потом у меня нет данных, что стены (кирпичные или из железобетона) при атмосферных перепадах температур стоят ощутимо меньше чем при комнатных перепадах температур. Стоят например гаражи железобетонные неотапливаемые десятилетиями и хоть бы что их стенам. А размещая теплоутеплитель внутри, что собственно в температурном режиме стены меняется ? Да ничего не меняется....Как была отрицательная температура зимой и положительная летом так и останется....
17.06.2006 в 22:45:03
Jack написал : Где располагать теплоутеплитель вопрос филосовский
в одном из источников рекомендовали размещать теплоизоляцию внутри в тех помещениях, где приходится бывать от случая к случаю - мол прогревается такое помещение быстрее, потому как не надо тратить тепло на нагрев самой стены. Лично меня беспокоит больше всего чтобы не сырел гипсокартон
17.06.2006 в 22:48:49
а еще, у меня мысль, а что если сделать так: закрепить на кирпичной стене полиэтиленовую пленку, потом положить слой рулонной стекловаты(или минеральной, не знаю как она сейчас называется), потом еще раз пленкой, и зашить все это дело гипсокартоном. НОрмально будет?
17.06.2006 в 22:53:44
А что лучше всего использовать для пароизоляции?
18.06.2006 в 00:05:14
Тут человек программку создал (800кБ), скачайте, поиграйтесь, она сразу показывает, какуй утеплитель что даёт. P.S. в пенопласте миккимаусы заводятся.
18.06.2006 в 01:06:23
2kiboid. А зачем полиэтилен на кирпичной стене ? По-моему достаточно полиэтилена между гипсокартоном и мин.ватой..... И еще полиэтилен на морозе портится. Если помещение время от времени прогреваться будет, то за пару зим кирдык полиэтилену прийдет.....мне кажется.... Мне больше фольга нравится....или фольгированное что-то. изовер или пенофол (кажется так называется....короче вспененный полиэтилен).
18.06.2006 в 09:31:57
А на сколько герметично все должно быть?
19.06.2006 в 18:46:56
Извиняюсь чуть не по теме вопрос но,какой материал применить
Пенопласт- приводит к ****ствам
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу