daer
daer
Новичок

Регистрация: 01.09.2010

Киев

Сообщений: 28

30.01.2011 в 17:13:12

вот что пишеть википедия в разделе жесткость воды методы устранения:

Реагентное умягчение. Метод основан на добавлении в воду соды или гашеной извести. При этом соли кальция и магния переходят в нерастворимые соединения и, как следствие, выпадают в осадок. Этот метод оправдан при относительно больших расходах воды, поскольку связан с решением ряда специфических проблем: фильтрации осадка, точной дозировки реагента. Вот этот осадок скорее я и наблюдаю. Т.е. это все-таки не накипь, а последствия того, что белье постирано в мягкой воде (вода прореагировала с умягчающими добавками в порошок, вся эта хрень выпала в осадок, а вода стала мягкой).

Вывод: чем жестче вода, тем больше выпадет дряни в осадок от всяких присадок (особенно дешевых на основе соды и извести). Мораль - воду надо умягчать ДО поступления в машину как-то.

Ну и раз осадок - не накипь, то чем его растворять - вымывать, вопросостается открытым :-(

0
Кимберли
Кимберли
Местный

Регистрация: 11.04.2009

Новороссийск

Сообщений: 775

30.01.2011 в 21:06:50

daer написал : Ну и раз осадок - не накипь

Что Вы говорите??)) А что тогда? Формулу в студию, плиз.

daer написал : чем его растворять - вымывать, вопрос остается открытым

Ну да, все "форумы" лимонкой чистят, а у Вас одни вопросы? Ну, тогда хрустеть Вашей машинке и дальше... У нас водичка из известковой горы, оставь воду в ведре - через неделю корочку сверху с хрустом проламывать придётся аки льдинку, такая жёсткость. И машина не из самых дешёвых. И ничего, лимоночку льём раз в год, не брезгуем.)))

0
Кимберли
Кимберли
Местный

Регистрация: 11.04.2009

Новороссийск

Сообщений: 775

30.01.2011 в 21:14:54

daer написал : Выгребла оттуда жмень известковой скорлупы сероватого цвета.

Не сильно жесткое, на накипь не похоже.

Короче, чтобы не развивать напрасную болтовню и не извращаться в остроумии, предлагаю следующий вариант, лежащий абсолютно на поверхности.

Вы просто бросаете несколько кусочков этого "непоймичего", что водится только в Вашей машинке и нигде больше, бросаете в стакан и заливаете уксусом, например. И смотрите, что из этого получилось. ;) Если шипит, пузырится и ... исчезает, то пора действовать, а не Википедию читать.))) Ну а если короста эта и звука не подаст - тогда да, виноваты порошки. Хотя "накипь" фосфатная выглядит совершенно не так - она мягкая и волокнистая.

0
Янн
Янн
Резидент

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

30.01.2011 в 22:15:51

Янн:- А у меня в инструкции к машинке( Zanussi ) написано что время от времени ,в зависимости от жёсткости воды ,надо заливать 100 гр лимонной кислоты и ставить на цикл с кипячением.

0
FireBird
FireBird
Новичок

Регистрация: 06.02.2010

Липецк

Сообщений: 55

30.01.2011 в 23:09:45

И все же это накипь... может и состав не как у всех, но это нерастворимая соль выпадает в результате остывания воды с высоких температур... Вот теперь определитесь: 1) хотите бороться с той что есть в баке, тогда механический способ (пожамкать, почистить, чтоб вышли крупные куски) и далее только кислота (хоть лимонка, хоть фабричная в пакетиках); 2) не допустить образования вновь (либо ставьте фильтр с фосфатным умягчителем перед входом воды в машинку, либо используйте при стирках калгон или его аналоги регулярно и в достаточном количестве).

0
Кимберли
Кимберли
Местный

Регистрация: 11.04.2009

Новороссийск

Сообщений: 775

30.01.2011 в 23:33:10

FireBird написал : (либо ставьте фильтр с фосфатным умягчителем перед входом воды в машинку

Вот только этого не надо!! Если не хотите, чтобы топикстартер ещё и заливочные клапаны менял.))) Право, фосфатов в порошках действительно хватает...

FireBird написал : это нерастворимая соль выпадает в результате остывания воды с высоких температур...

Вообще-то нерастворимая соль отлично умеет выпадать вообще без нагревания.

0
daer
daer
Новичок

Регистрация: 01.09.2010

Киев

Сообщений: 28

31.01.2011 в 10:45:15

Механически жмакать - как-то боязно машину разбирать. Сначала проведу эксперимент с кусочком. Если альтернативы нет - значит лимонная кислота.

Объясните, как связан фосфатный умягчитель с заменой кранов?

Кто-нибудь использует какие-нибудь умягчители на входе в машину?

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

31.01.2011 в 16:30:02

FireBird написал : либо используйте при стирках калгон

Вот это настоящий убийца стиральных машин. Только ни кому не рассказывайте, а то ремонтировать потом нечего будет, без заработка останутся мастера по стиралкам.

0
daer
daer
Новичок

Регистрация: 01.09.2010

Киев

Сообщений: 28

31.01.2011 в 17:55:09

Андрёй аргументировать можете?

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

31.01.2011 в 22:36:37

daer Может проще статистику любого сервиса вам посмотреть? Те, кто пользуется калгоном ремонтируют машину примерно через год. Кто не пользуется - не ремонтируют. А процесс там прост - калгон и фосфаты из порошка создают не растворимый конгломерат, он оседает на ТЭНе и в нем срабатывает термопредохранитель. Калгон полезен в Европе - там фосфатные порошки запрещены.

0
Кимберли
Кимберли
Местный

Регистрация: 11.04.2009

Новороссийск

Сообщений: 775

31.01.2011 в 23:42:10

daer написал : Объясните, как связан фосфатный умягчитель с заменой кранов?

Кто-нибудь использует какие-нибудь умягчители на входе в машину?

Я использовала. Где-то с полгода. Пока не прошлась по полузакрытым форумам ремонтников, где мне быстренько объяснили, в каком месте я была неправа.)) И колбу с этой фигнёй мы быстренько скрутили. Давненько это было, в памяти осталось только то, что эти кристаллы (полифосфаты), растворяясь и оставляя в магистрали заливочного узла "заражённую" собою воду, вызывают некое залипание в клапанах. И спустя несколько лет (совсем немного) их приходится ремонтировать. Говорили мастера, за что купила, за то и продаю, но самой экспериментировать на машинке за 30 тысяч как-то слегка перехотелось.))

А позже один дядечка на другом форуме рассказывал, как при работе промышленных котлов воду "подсаливают" фосфатами и потом вручную счищают бахрому и бороду на электродах, потому что никакая химия это не берёт, по крайней мере за разумные деньги. И если Вы прочтёте состав Калгона, то так же увидите там смесь из полифосфатов и обычной кальцинированной соды. Смысл?

Я, когда в машинку заливаю разведённую лимонку, оттуда такое забавное шкворчание доносится!)) У меня даже на стекле люка снизу матовые потёки от высолов.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу