Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

01.02.2011 в 14:30:25

avmal написал : А уметь всего понемножку это удел ремесленника,

Что же тогда остаётся делать ремесленникам? Как жить? На что кормить семьи? Работать [как бы помягче-то сказать] таким людям вроде бы нежелательно, ибо не мастера они даже. :)

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

01.02.2011 в 14:30:52

Мастер на все руки существует, при условии, что он пользуется головой. ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.02.2011 в 14:43:28

ИМХО, "мастер на все руки" - это просто поговорка про человека, который умеет по жизни практически все. Но быть во всем на уровне настоящего мастера, ИМХО, невозможно. Ибо как правильно сказано выше, не существует человека, который:

avmal написал : методично и постоянно отслеживает технологии и материалы по общестроительным работам ( штукатурка, шпатлёвка, укладка плитки, стяжка, кладка, декоративные покрытия ... ), электромонтажным, сантехническим ... Лично мне такое человечище представить трудно.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.02.2011 в 14:43:40

waw0375 написал : повидал также много "узких" спецов, результат работы которых разочаровывал.

Если результат разочаровал, то не надо называть их спецами.

Сулейман написал : Что же тогда остаётся делать ремесленникам? Как жить? На что кормить семьи?

То же, что и делают - работать. В любом случае, ремесленник нужен или мастер выбирает заказчик.

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

01.02.2011 в 14:44:53

ssolovov написал : А в чем трудности?

Нет,проблем то в монтаже "абы-как" никаких. Проблемы начинаются в дальнейшей эксплуатации.... Ну самый простой случай,на форуме были фотографии работы плиточника "понимающего в электрике" с проводом проложенным по диагонали . Как Вы думаете,после такого во что превращается попытка что -то повесить на любую стену в квартире где монтаж делал человек "понимающий в электрике"? А ведь у проводки есть одно неприятное для заказчика свойство: проверить качество монтажа на глазок затруднительно,это не плитка.А так при сдаче работать то будет,вопрос только сколько и не закончится ли это печально,хорошо если просто перестанет работать...

0
Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

01.02.2011 в 15:05:31

avmal написал : То же, что и делают - работать. В любом случае, ремесленник нужен или мастер выбирает заказчик.

Ну вроде пришли к консенсусу :)

0
Сулейман
Сулейман
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

01.02.2011 в 15:08:06

Кстати - почти по теме.. Замечал такую особенность. Когда человек устанавливает обычные межкомнатные двери, то после нескольких десятков установленных дверей, почему-то начинает иногда халтурить. То ли уже делает на автомате - думая о чём-то своём, то ли что ещё.. Но такое наблюдается не скажу, что часто, но довольно регулярно! Парадокс...

0
waw0375
waw0375
Резидент

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2752

01.02.2011 в 15:19:54

avmal написал : Если результат разочаровал, то не надо называть их спецами.

В основном, проблемы не в качестве работ, а из-за нежелания видеть проблемы в комплексе. То есть пришёл, срубил побыстрее, а там хоть трава не расти. Или кивание на нерадивый проект из-за нежелания думать о возможных последствиях. Как пример-исключение, Tehnik-san, который устанавливает водорозетки согласованно с раскладкой плитки. Много Вы видели таких "узких" сантехников? То есть, в работе с участием заточенных спецов,возрастает роль грамотного прораба, координирующего процесс и не понаслышке знакомого со многими нюансами. Тогда будет хороший конечный результат, без бесплатных переделок. На простых ремонтах с этой ролью вполне может справляться ответственный "мастер на все руки", который не должен тянуть на себя одеяло и приглашать на спец.работы( щиток, циклёвка, отопление и водопровод,...) специалистов. Тут ещё, думаю, нужно отделять котлеты от мух. Так как очень многие вчерашние "пастухи" берутся за всё подряд, нахватавшись вершков и не задумываясь об ответственности. Из-за них, в основном, такой негатив в отношении универсалов. Хотя многие профессии в отделке смежные. И не вижу особых проблем чтобы их освоить на более-менее приличном уровне.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

01.02.2011 в 15:35:03

Flier написал : Ну самый простой случай,на форуме были фотографии работы плиточника "понимающего в электрике" с проводом проложенным по диагонали .

Я же говорил, что главное - голова на плечах и умение трезво и адекватно оценивать свои силы и возможности. У меня жена только тогда поверила, что в люстре может быть напряжение при выключенном выключателе, когда показал ей, что и в этом случае лампочка может загореться. Думать, однако, надо... Кстати, а может этому плиточному электрику была задача сделать как можно дешевле? Вот он и расстарался. А если нет, то при таком подходе он, вероятно и плитку может класть только параллельно-попендикулярно думать не привык, однако...

avmal написал : Я имел ввиду современные технологии, касаемые производства электромонтажных работ.

Вот меня это как раз и интересует! Какие конкретно современные технологии электромонтажных работ Вы имели в виду?

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

01.02.2011 в 15:42:26

Сулейман написал : Кстати - почти по теме.. Замечал такую особенность. Когда человек устанавливает обычные межкомнатные двери, то после нескольких десятков установленных дверей, почему-то начинает иногда халтурить. То ли уже делает на автомате - думая о чём-то своём, то ли что ещё.. Но такое наблюдается не скажу, что часто, но довольно регулярно! Парадокс...

Может это связано с эффектом наблюдаемым у людей которые имеют водительский стаж один год? Слышал что по статистике это самый опасный период: человек начинает чувствовать уверенность в себе и потому меньше стараться,а на самом деле это обманчиво ,опыта ещё не достаточно. Может так и тут? Человек считает себя опытным установщиком и начинает меньше стараться,а сам опыт ещё недостаточен чтоб делать на автомате,не думая постоянно как-бы не накосячить?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.02.2011 в 18:54:48

йцукер написал : Мастер на все руки существует, при условии, что он пользуется головой.

и спросом

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу