09.09.2017 в 10:06:35
Господа, а скажите мне, в Валену ПУГВ 2.5мм2 с наконечником нормально вставляется? И вытаскивается, если что.
09.09.2017 в 10:10:15
esaulenka, если честно, даже мысли не возникало попробовать... А зачем это?
09.09.2017 в 10:14:59
esaulenka,
человек-электрик
09.09.2017 в 10:23:14
Это не я придумал, это Alexey Spb http://www.mastergrad.com/blogs/post/11048/ О! И там же у него про эту Валену написано, что лезет плохо (но лезет). Окееей, её и купим.
09.09.2017 в 10:43:21
Radio написал: Могу насочинять небылиц в вашем духе и про розетки с болтами, мол, что-то там пойдет не так с головкой, если потеребить
А что ей будет ?
09.09.2017 в 10:47:24
линк, отвалится, например. Или позеленеет.
esaulenka написал: Это не я придумал, это Alexey Spb
Так он там полторашку вставлял, емнип.
09.09.2017 в 11:12:44
Пятно контакта жилы прилдавленной винтом имеет ширину. В это пятно воздух не попадает, и в нем жила не окисляется. И оно не сдвигается (провод не может провернутся в клемме от того что его снаружи подвигали). Открытые к воздуху поверхности не влияют на контакт, пусть зеленеют
09.09.2017 в 11:33:04
Дмитрий2020 написал: Всем спасибо за советы! Возьму посмотреть вживую.
Дмитрий2020, и это правильно! Всегда лучше посмотреть вживую. Даже если в каталоге написано "Не имеет значения, как Вы на это смотрите, но наши механизмы совершенны до мельчайших деталей". То есть, чихать мы хотели на всю эту писанину про винты и пружины на всех ваших форумах, наши механизмы рулят, всё остальное хлам.
09.09.2017 в 11:51:01
линк написал: Открытые к воздуху поверхности не влияют на контакт, пусть зеленеют
Пусть, конечно. Но они тоже упорно не желают. :)
Розетки с пружинными клеммами существуют очень долго, они со всех сторон испытаны, сертифицированы везде где только можно, применяются по всей европе и всему миру с большим успехом, гораздо шире, чем в России.
Как вы думаете, от ваших фантазийных "экспериментов", в мировой практике что-то поменяется? Производители из первой десятки брезгливо посмотрят на свои изделия и скажут "фу, как мы могли это выпускать"? :)
10.09.2017 в 00:07:06
Испытаны и сертифицированы учитывая стандартные условия для теста. Не условия при которых им иногда приходится работать. Понятно что контакт с почти нулевой площадью
А насчет всего мира, пошарьте по Американским ресурсам (там плоскопружинная клемма розетки называется backstab) и поймете что далеко но везде о них хорошего мнения. Хотя там более заслужено чем у нас, т.к. там клемма целиком загнута из той же медной пластины что контакты розетки, без стальной пружины, а из меди чет хреновые пружины получаются)
10.09.2017 в 00:39:20
линк написал: Понятно что контакт с почти нулевой площадью
Для всех, кроме вас, это не очень понятно. :) Уж не знаю, что вы там себе напредставляли, но на самом деле всё совсем не так.
Где здесь нулевая площать, не покажете? Во всех конструкциях она существенно превышает площадь поперечного сечения провода.
10.09.2017 в 08:47:56
В большенстве дросселей ЛЛ используются плоскопружинные клемы. Видел дросселя где клемник рассыпается, из за длительного перегрева дросселя со сгоревшей лампой. Там и металл пластины потемнел от старости (ускоренно под воздействием температуры) - еле есть пятнышко, если вообще
Так это с проводом 0.5мм2 (который легче раздавить) и токами порядка 1А
10.09.2017 в 09:33:44
линк, выше на картинке в нижнем ряду в центре моножила - это линейный контакт, а не точечный. Зажимы выключателей обычно так и выглядят - прижим в одной точке одним лепестком пружины. А в розетках бывает в двух точках двумя лепестками (например, ABB BJ), в одной точке двумя лепестками (например, Siemens), в одной точке одним толстым лепестком (например, Gira). И во всех этих трёх случаях контакт линейный, если это моножила и её конец ровный. А то, что переходное сопротивление у пружин больше, это издержки и от этого никуда не уйти. MЭК действует по принципу "не мытьём, так катаньем" - решили переходное сопротивление контакта у пружин не измерять, вместо этого превышение температуры контакта над температурой окружающей среды, а по превышению температуры пружины не выходят за пределы нормы. Я поначалу тоже скептически относился к пружинам в розетках, потом передумал и поставил себе дома ABB и Siemens. При нагрузке не больше 2 кВт, а у меня больше и не бывает, пока всё нормально. А к Wago в распределительных коробках я до сих пор отношусь скептически.
Про наконечники. А зачем все эти мучения с запихиванием оконцованной многопроволочной жилы в безвинтовой зажим? Я когда-то попробовал пропаять конец ПВ3 2,5 кв.мм и засунуть его в розетку АББ. Засунул, вроде всё нормально, потом подумал и отказался от этой идеи. Больший диаметр - больше изгиб пружины, значит возможен ускоренный износ пружины. Изначально ведь эти зажимы разрабатывались для моножилы, это потом уже Wago начала что-то делать для многопроволочных жил. А если ещё и наконечник? Разве он обеспечивает газонепроницаемый контакт между отдельными проволочками жилы, даже если у Вас качественные провода, наконечники и книпекс-фениксы в руках? А если розетка дерьмо, пружины не из фосфористой бронзы, не книпексы, не фениксы и провод дерьмо с заниженым сечением?
10.09.2017 в 10:12:50
Radio написал: Розетки с пружинными клеммами существуют очень долго, они со всех сторон испытаны, сертифицированы везде где только можно, применяются по всей европе и всему миру с большим успехом, гораздо шире, чем в России.
Алюминиевая проводка в квартирах тоже существовала очень долго, была со всех сторон испытана, сертифицирована везде, где можно и т.д. Входили в стандарты и схемы правильного выполнения скруток, и схемы по заземлению на водопровод.
Radio написал: Как вы думаете, от ваших фантазийных "экспериментов", в мировой практике что-то поменяется? Производители из первой десятки брезгливо посмотрят на свои изделия и скажут "фу, как мы могли это выпускать"?
В мировой практике все меняется от того, что линки и "душные типы" вроде Харечко, но из более влиятельных, чем Россия и Израиль, стран, точно так же обсуждают существующие практики и принимают или отвергают их, в результате чего появляются документы их профессиональных сообществ, таких, как VDE. Что со временем и становится (в ухудшенном двойным переводом виде) нашими ГОСТ-МЭК.
10.09.2017 в 10:43:23
stroke написал: Алюминиевая проводка в квартирах тоже существовала очень долго, была со всех сторон испытана, сертифицирована везде, где можно и т.д. Входили в стандарты и схемы правильного выполнения скруток, и схемы по заземлению на водопровод.
Почему в прошедшем времени? Она таки прекрасно себе существует до сих пор в большей части старого жилого фонда.
Буквально позавчера я видел алюминиевую проводку в идеальном состоянии, делая ревизию всех коробок в квартире. Все скрутки проварены, все под колпачками, сухие, чистые, без следов нагрева. Нигде ничего медного не прикручено. Сказал хозяйке, что у неё все хорошо и проводка её переживет, смело можно шпаклевать и клеить. За что та была безмерно благодарна и подарила мне немного денег. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу