alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

13.02.2011 в 16:25:49

Самоделков написал : то есть если человек продаёт землю+дом (для примера возьмём за $10000), то нужно определиться, что из этой суммы за дом, а что за землю? Причём сумма должны быть не просто с потолка "ну давай мол 5000 земля 5000 дом", а какие-то реальные суммы "9000" дом, "1000" земля. Правильно?

Да. Есть еще нормативная стоимость земли для этой местности. Все это знают местные геодезисты. Они землей и торгуют, как правило, вместе с администрацией.

Самоделков написал : Не знаете, аналог выписки из "ЕГРП" в сельской области есть? (наверняка в местном городе-"райцентре") правильно? В ней и будут указаны ограничения и обременения по объекту недвижимости?

Да выписки из кадастровых паспортов даются (у нас по земле месяца за 2 -3).Если земля и дом уже оформлены.

На землю должен быть отдельный кадастровый паспорт (там на плане даже дом не нарисован) и "Свидетельство о государственной регистрации права" (собственности) у нас выдает Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области (Росреестр).

На дом должен быть кадастровый паспорт (по новому образцу) у нас выдается БТИ-шниками и свидетельство о регистрации прав (Росреестр) - здесь аналог - приватизируемая квартира.

В Техническом пасторте дововладения (техпаспорт БТИ на дом) есть графа с указанием собственников домовладения и их долей. Паспорт действителен в течение 5 лет. (пока амнистия идет).

Просто поймите, что земля и дом разные вещи. Могут принадлежать разным людям. А документы типа как на Ваше авто. ПТС и свидетельство о регистрации.

Но факт госрегистрации не дает полной гарантии на все косяки, т.к. там могут быть всякие технические неточности (типа неправильно указана фактическая площадь участка).

У Вас сделка вообще пока непонятная . Земли сельхозназначений (50 соток)+ приусадебный участок (10 соток?) + дом на приусадебном? участке+строения. Все огорожено? Соседи есть? Границы все зафиксированы? Кому принадлежат строения на этих землях? На основании чего все эти земли изначально выделялись. На какой срок? и т.д. Да забыл про коммуникации. Чей водопровод, газ, канализация. Кому принадлежат, нет ли долевой собственности? Например газопроводы и канализация и др. тоже сейчас оформляют свидетельствами, если это долевая собственность и строилась некоммерческим партнерством граждан (соседей).

Если бы у "хозяев" были документы все было бы ясно с самого начала.

А так похоже кидалово на деньги.

Если не кидалово (что маловероятно, но бывает), то это решаемый вариант. Главное денег не платить НИКАКИХ заранее (не прогибайтесь "НА ДОВЕРИЕ" и авторитетные ссылки). Сначала собственник (или Вы по доверенности) оформляете все документы, а потом сделка купли - продажи (аналог продажи авто). Но надо понимать, что это время и расходы на оформление (большие).

И хозяева должны быть живы на момент оформления договора купли-продажи (А КТО ГАРАНТИРУЕТ???). У соседей, например, так было. Оформили собственность на часть дома, а хозяйка не кровная родственница тут же и преставилась. Ни завещания, ни договора не успели сделать. Имущество типа выморочное - типа государству...

Дачная амнистия заканчивается. Если не было постановления администрации о приватизации этой земли, то это вообще засада(а оно должно быть обязательно - ищите по номеру и дате в местном архиве по запросу). ПОСТАНОВЛЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ ПО ПРИВАТИЗАЦИИ ЗЕМЛИ ЭТО ВАЖНЕЙШИЙ КЛЮЧЕВОЙ ДОКУМЕНТ НА ОСНОВАНИИ КОТОРОГО ЗЕМЛЯ ВООБЩЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ В СОБСТВЕННОСТЬ.

Образцы документов и порядок оформления расписаны на сайтах районных администраций (официальных) и должны быть на сайтах риэлторов. Риэлторов, как правило, вокруг администрации немного и они все известны, и друг с другом общаются (т.е. если пришли к одному нормальному, то они уже вас не выпускают из рук и друг у друга не должны перебивать). Но к ним приходить надо аккуратно и с доверенностью на сделку от "хозяев", чтобы они Вас не кинули. Администрация тоже выявляет типа "бесхозные" участки и оформляет право собственности на себя, т.к. по состоянию на сегодня на 13 февраля 2011 года бесхозных участков быть уже не должно. Риэлторов не обойдешь, т.к. самому пройти геодезию и подготовить комплект документов в Росреестр на землю не реально. Это все большие расходы и их надо учитывать.

Если землю оформлять для сделки с нуля при наличии старых документоу о собственности на землю, то это около 1 года (если повезет). По дому - быстрее должно быть.

0
Самоделков
Самоделков
Местный

Регистрация: 21.11.2007

Москва

Сообщений: 136

13.02.2011 в 17:15:54

Охренеть вот это да! Alandex снимаю шляпу :) Очень багодарен. Просто раздавлен информацией :) Нужно время переварить это всё :)

Да выписки из кадастровых паспортов даются (у нас по земле месяца за 2 -3).Если земля и дом уже оформлены.

Долго. Это какая же проверка, если она длится 2-3 месяца. :( ну да получается, только к риэлторам (очень жизненно описали, просто читал со слезами радости! :D так как именно так обстановочку и представлял там). Они выставляют ценник, делятся с местной администрацией, так и оформляют всё, типа узаконенных взяток нечто получается. :) Правильно? И покупающим и продающим быстрее, и им навар :)

0
Serega72
Serega72
Новичок

Регистрация: 13.01.2011

Воронеж

Сообщений: 38

13.02.2011 в 17:38:08

Может и мне кто нибуть подскажет-хочу купить домик в деревне с участком документы абы что и половина сгорели земля не оформлена правда у далёкой родни но не очень чесной дооформлять не хотят говорят делайте всё сами а приобретать край по довольно веским причинам так может его легче списать совсем будто его снесли и оформить заново уже на меня? Буду блогадарен за любую помощь

0
alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

13.02.2011 в 18:00:05

Самоделков написал : Очень багодарен. Просто раздавлен информацией Нужно время переварить это всё

Да, пожалуйста.

Мы тут с 1987 года 24 года мучаемся с долевой собственностью на землю и дом (у нас городская земля). Пока только :) в 2010 году оформили право собственности на землю - оформляли 2 года и удалось только благодаря помощи посредника и через риэлторов. Затрат около 20 тыс.руб. всего, не считая времени в очередях (сдавали все сами в Администрацию и конторы Росреестра и Росрегистрации).

Оформляли в 2 этапа. Сначала землю в целом на всех без фактического разделения (1 год). Потом раздел (более сложный этап) каждому в отдельности (типа 3 сестры наследники наследников бабушки). Часть дома свою 1/3 и 1/3 чужую я волевым решением сломал в 1999 году 12 лет назад (надо было строиться да и родственники тогда еще были добрые подписали разрешение на новую стройку (тогда в 1999 году еще разрешали реконструкцию на основании прав на наследство по закону). Дом новый сейчас уже на нашей земле стоит. Надо оформлять на него кадастровый паспорт (в процессе). У нас сложный вариант был, т.к. один из выделяемых участков не прилегает к старому дому.

Не торопитесь. Это все долгий процесс. Все узнайте. Прикиньте, нужен ли большой участок 50? соток). И что с ним потом делать. Сможете ли Вы потом его продавать частями. Или там только сельхозугодья, которые изымаются, если вы их не обрабатываете. А налоги на землю - их надо платить все равно...

Самоделков написал : Долго. Это какая же проверка, если она длится 23 месяца.

Это не проверка. А просто выписка из уже существующего документа.

Самоделков написал :

Это простая отлаженная система. Все законно. :)

0
alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

13.02.2011 в 18:16:56

Serega72 написал : Может и мне кто нибуть подскажет-хочу купить домик в деревне с участком документы абы что и половина сгорели земля не оформлена правда у далёкой родни но не очень чесной дооформлять не хотят говорят делайте всё сами а приобретать край по довольно веским причинам так может его легче списать совсем будто его снесли и оформить заново уже на меня? Буду блогадарен за любую помощь

Оформляйте сначала землю по их доверенности (если они собственники). Потом уже занимайтесь домом. Хотя Техпаспорт БТИ на дом нынешний все равно надо сейчас сделать, если старый отсутствует. Это надо для оформления земли.

По дому надо себе уяснить. Кто был собственником до 1991 года. Как выделялась земля, на какой срок? Типа договор застройки должен быть. Какая тогда была земля, дачная или ИЖС.

Кто был собственником дома и земли (или правопреемником) после 1991 года до 1993 года - до 2001 года. С 2001 года до 2004 года. Там менялось законодательство. Какие были документы? Оформляли ли землю Ваши родственники? Оформляли ли землю ИХ СОСЕДИ. Были ли договора дарения и купли-продажи. Были ли постановления районной Администрации по этому земельному участку. Их даты и номера, если были.

Ищите все возможные документы.

По цепочке. Документы на дом до 1991 года - в архиве районном. Кто был собственником дома. Основное взять доверенность у родни на оформление дома и подпись документов по оформлению и идти по инстанциям.

Первое - конечно БТИ (они и сейчас ведут на основании своих данных сведения РОСРЕЕСТРА). Нужен технический паспорт БТИ. Если нет - вызывать инспектора БТИ для оформления техпаспорта (у нас около 5-7 тыс.руб). Без этого документа все равно землю не оформить. Техпаспорт необходим. Техпаспорт нужен и для оформления кадастрового паспорта на дом и госрегистрации прав на дом.

Можно также взять выписки из БТИ по состоянию на момент переходов прав собственности (по датам смерти или регистрации завещания) в период до 1991 года-1993-2001 год-2004 год - в БТИ выписку взять. Там собственники дома все прописывались на каждом этапе. При выписке они передавали в дар (как правило) свои доли дома кому-нибудь. Если умирали - кто наследник. Оформляли ли наследство.

Собственник по любому должен быть (или правопреемник по наследству). Если правоприемник был и наследство оформлялось должны быть документы у нотариусов о переходе прав собственности по наследству. До 2001 года (кажется) в документах о праве на наследство на дом прописывалась и земля, на которой дом стоит. Это является основанием по действующей амнистии оформлять землю на правоприемника.

" может его легче списать совсем будто его снесли и оформить заново уже на меня?" Не делайте косяков. Оформляйте все поэтапно документы на дом -приватизация земли - слом дома на своей земле - строительство нового дома - оформление права собственности на новый дом.

Слом старого всего дома на этом этапе не облегчает оформление земли, может усложнить наоборот. Т.к. землю в целом (без долей) изначально оформляют по техпаспорту БТИ с перечисленными в нем дольщиками. После оформления земли в целом каждый дольщик может распорядиться своим имуществом (землей) даже без выделения доли фактически в каких-то границах. Только, если есть наследники-дольщики умершие(но у могут быть наследники и право на часть дома все равно остается, даже если фактически дома нет). Т.е. если снесете можете отвечать перед ними хоть на 1 руб. за ущерб.

До суда не надо доводить. Это дорого. По земле около 70 тыс. суд стоит, если не удалось договориться о разделе полюбовно.

В первую очередь надо смотреть все документы БТИ, что есть.

Учтите, что по мере оформления ценность участка и дома возрастает :)

0
Serega72
Serega72
Новичок

Регистрация: 13.01.2011

Воронеж

Сообщений: 38

13.02.2011 в 18:48:49

Спасибо за совет я так понял что легче оформить чем списать и заново оформить?

0
alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

13.02.2011 в 19:18:49

Serega72 написал : Спасибо за совет я так понял что легче оформить чем списать и заново оформить?

Пожалуйста! Да легче, если это можно назвать "легче". Но оформлять надо все равно. Собственники обязаны это сделать. Для продажи или для дальнейшего владения, для уплаты налогов. Т.к. в законе о ЗЕМЛЕ написано типа "неплательщики налога могут быть лишены права пользования землей". Этот этап в России впереди. Сейчас делайте все по закону, пока еще амнистия действует. Иначе могут отказывать в приватизации земли и заставлять выкупать землю у государства. У нас некоторым пришлось идти по этому пути. Все зависит от конкретного случая по владению и документам на сегодня.

0
Самоделков
Самоделков
Местный

Регистрация: 21.11.2007

Москва

Сообщений: 136

13.02.2011 в 19:41:39

У Вас сделка вообще пока непонятная . Земли сельхозназначений (50 соток)+ приусадебный участок (10 соток?) + дом на приусадебном? участке+строения. Все огорожено? Соседи есть? Границы все зафиксированы? Кому принадлежат строения на этих землях? На основании чего все эти земли изначально выделялись. На какой срок? и т.д. Да забыл про коммуникации. Чей водопровод, газ, канализация. Кому принадлежат, нет ли долевой собственности? Например газопроводы и канализация и др. тоже сейчас оформляют свидетельствами, если это долевая собственность и строилась некоммерческим партнерством граждан (соседей).

Хмм..вопросы резонные.. тогда давайте так ... пока ветку заморозим на веремя, я ксероксы возьму. Про 10 соток не понял. Это не московская область, там у всех участки то ли 50 то ли 60 соток. Стоит грубо дом, за ним сад метров 40, за ним ещё огород столько же. И соседи тут же, такие-же. Огорожено, да. Но так как все живут мирно, то заборов в 3 метра высотой нет :) Я просто всё что хотел пока получил (названия контор, названия документов, сроки действия, как лучше на месте сориентирваться итд, СПАСИБО ВСЕМ!), чтобы не грузить отзывчивых людей своими проблемами, я пока предлагаю заморозить тему (вместе с Сергеем72, уж простите :) ) на время выяснений как чего.

0
alandex
alandex
Местный

Регистрация: 23.02.2008

Москва

Сообщений: 278

13.02.2011 в 21:28:29

Самоделков написал : чтобы не грузить отзывчивых людей своими проблемами, я пока предлагаю заморозить тему (вместе с Сергеем72, уж простите ) на время выяснений как чего.

Ок. Ждем инфо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу