Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

21.02.2011 в 03:15:44

cineman написал : Транзисторным ШИМом нигде не пахнет?

Принюхался - вроде нет... :)

0
Elf
Elf
Местный

Регистрация: 22.09.2010

Саратов

Сообщений: 491

21.02.2011 в 11:11:03

Фазовый регулятор худо-бедно должен работать даже на довольно кривых сигналах: ему важна частота (должна соответствовать сетевой, т.к. на неё рассчитаны времязадающие цепи) и наличие переходов через 0 (для корректного закрытия симистора). Транзисторному ШИМу (при условии, что частота не задаётся сетью) на форму должно быть совершенно плевать, хоть постоянкой питать.

У меня есть вопрос немного не в тему: не поделится ли кто-нибудь схемой стабилизатора оборотов на основе тахогенератора?

0
Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

21.02.2011 в 13:19:41

Serg написал : есть аппроксимация прямоугольниками - то вряд ли ШИМ регулятор будет работать корректно, его работа ведь основана именно на плавности синусоиды.

Про ШИМы не скажу, не сталкивался, а тиристорным/семисторным должно быть пофиг какой формы полуволну обрезать.

cineman написал : Что, везде симисторные регуляторы используются? Транзисторным ШИМом нигде не пахнет?

Под словом "везде" Вы что имеете ввиду? Вот нанюхал: http://cxem.net/house/1-165.php - для коллекторных.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

21.02.2011 в 14:29:27

Serg написал : регуляторы скорости и блоки константной электроники будут работать через зад...

да им пофиг форма напряжения. Лишь бы не было импульсных помех, сравнимых по амплитуде с рабочей...

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.02.2011 в 23:12:50

Toolman написал : Под словом "везде" Вы что имеете ввиду?

Имел ввиду електрический инструмент с регулятором скорости-мощности. Кнопок-курков разбирать не доводилось, потому не знаю, что у них там, внутри. Голова забита обрывками институтских знаний. Ничего реального.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

22.02.2011 в 00:57:29

Toolman написал : Про ШИМы не скажу, не сталкивался

Тиристорный/симисторный - и есть ШИМ, только его исполнительный механизм.

Toolman написал : а тиристорным/семисторным должно быть пофиг какой формы полуволну обрезать.

Да, только... чем открывается тиристор? если напряжением синусоиды - то в некоторых случаях при апрокксимации прямоугольниками будет работать неадекватно.

n-p-n написал : Лишь бы не было импульсных помех, сравнимых по амплитуде с рабочей...

А они обязательно будут, коль там фронты близкие к вертикальным.

0
Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

22.02.2011 в 10:00:41

Serg написал : Тиристорный/симисторный - и есть ШИМ, только его исполнительный механизм

а, так потому и называется широтноимпульсная модуляция, что изменяется ширина полуволны или импульса?

0
Elf
Elf
Местный

Регистрация: 22.09.2010

Саратов

Сообщений: 491

22.02.2011 в 10:32:14

Toolman написал : а, так потому и называется широтноимпульсная модуляция, что изменяется ширина полуволны или импульса?

Именно. Регулировка мощности происходит за счёт изменения длительности импульса при постоянной частоте повторения импульсов. Фазовый регулятор (тот самый симисторный) как раз является частным случаем.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

22.02.2011 в 11:55:04

Serg написал : А они обязательно будут, коль там фронты близкие к вертикальным

да нет. Это фигня. Не повлияет. Вот, если напряжение будет скачками доходить до 400 В (при том, что средневыпрямленное будет всё тем же 220 В), тогда да - регулятор может работать некорректно. А только лишь форма напряжения не влияет.

0
Elf
Elf
Местный

Регистрация: 22.09.2010

Саратов

Сообщений: 491

22.02.2011 в 12:06:27

n-p-n написал : А только лишь форма напряжения не влияет.

Не совсем так... Типовые схемы формируют задержку открытия за счёт заряда ёмкости RC цепочки, а время заряда зависит, в том числе, и от формы напряжения. Если передний фронт (нарастание напряжения) будет резким (а не как у синусоиды), то уровни регулировки мощности уплывут с привычных значений, но работать будет.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

22.02.2011 в 12:27:03

Elf написал : уровни регулировки мощности уплывут с привычных значений, но работать будет

само собой. Я имел в виду, что работать регулятор будет. Впрочем, можно, конечно, изобрести такую форму сетевого напряжения, когда работа регулятора сведётся почти к состояниям: вкл. и выкл.. Но это чистая экзотика. Например, обратная пила (скачок к максимальному напряжению, потом экспоненчиальный или линейный спад до нуля. Но «так не бывает». Обычно искажения сетевого напряжения имеют вид трапеции (обрезанной синусоиды)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу