Vidis
Vidis
Резидент

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

18.02.2011 в 12:23:38

2avmal неправильно, система открытая

0
Toolman
Toolman
Местный

Регистрация: 13.02.2006

Красногорск

Сообщений: 938

18.02.2011 в 12:36:21

avmal написал : Из-за того, что один насос такую разницу давлений не потянет

Не потянет. Но, не потому, что мощей не хватит. При достижении определённого давления свойства газа, используемые насосом, становятся не значимыми. И для дальнейшего понижения давления нужно использовать другие значимые свойства, соответственно меняется принцип, на котором работает следующий насос. Не думаю, что сравнение пыльного двигателя с вакуумными насосами уместно, поскольку задачи и принципы работы у них разные: 1. создание постоянного потока воздуха, 2. максимально возможное снижение давления.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2011 в 13:12:58

Serg написал : Первая скрипка симфонического оркестра? НЕ ВЕРЮ

Для этого не обязательно быть первой скрипкой,главное-чтобы медведь на ухо не наступил;)

Serg написал : без анализа цепи и построения математической модели этот эксперимент ничего не дает.

Serg написал : Ну да В квантовой физике. например, когда гипотеза подтверждается экспериментом на 10-15% это называют огромным успехом.

Образование-штука хорошая,но она часто приводит к СЛОЖНОМУ решению ПРОСТЫХ задач. Мы говорим о простом ПЫЛЕСОСЕ,хотя он и СТАРМИКС;) Думаю его проектировщики были весьма далеки от квантовой физики:)

Serg написал : Выяснилось, что вибростряс в HS серии больше номинальная функция Это полная ерунда. Просто существует разная пыль - и какую-то пыль (например от штробореза) HS собирает и стряхивает хорошо, а какую-то (от цементного молочка) - не очень. Даже для того, чтобы сказать, что HS справляется с этой пылью хуже IS надо работать с обоими ними на одном объекте, чтобы создать объективные условия тестирования.

Это не полная ерунда.Как владелец обоих типов пылесосов,могу сказать,что одну и туже пыль IS очищает лучше,чем HS. И падение силы всасывания на HS происходит быстрее.Не зря они позиционируются самим производителем в разных классах:промышленный и профессиональный. Если бы HS хорошо подходил для сбора тяжелых видов пыли,то необходимости в IS с его двумя плоскими фильтрами вообще не было.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

18.02.2011 в 13:16:06

avmal написал : Быстрее это не "но", а нюанс,

Нет, это именно "но" - разница принципиальная. Это как ДВС с изъятыми компрессионными кольцами.

avmal написал : достаточно сравнить его с водяным насосом, у которого, в зависимости от мощности двигателя, разная высота подъёма водяного столба - и там, и там разница давлений. Чем она больше, тем мощнее нужен двигатель.

Ничего подобного. Высота водяного столба не находится в прямой зависимости от мощности мотора насоса, но в прямой от конструкции насоса.

0

in my humble opinion

ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2011 в 13:22:51

avmal написал : А увеличение скорости вращения крыльчатки у того-же Starmix можно объяснить просто - обладая электронной интеллектуальностью, пылесос пытается при затыкании шланга увеличить мощность всасывания за счёт увеличения скорости вращения.

Это как же он так увеличивает скорость вращения??;)Силой интеллекта?;) Движок на 230 В,работает на полном сетевом напряжении(это видно из потребляемого тока),и как же умная электроника может заставить его быстрее крутиться?;)

0
Котопёс
Котопёс
Резидент

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

18.02.2011 в 13:27:55

ДОКА написал : Это не полная ерунда.Как владелец обоих типов пылесосов,могу сказать,что одну и туже пыль IS очищает лучше,чем HS. И падение силы всасывания на HS происходит быстрее.Не зря они позиционируются самим производителем в разных классах:промышленный и профессиональный. Если бы HS хорошо подходил для сбора тяжелых видов пыли,то необходимости в IS с его двумя плоскими фильтрами вообще не было.

надо куда то отдельно ссылку на пост сохранить для избежания дальнейших споров :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.02.2011 в 13:50:36

ДОКА написал : Это как же он так увеличивает скорость вращения??Силой интеллекта? Движок на 230 В,работает на полном сетевом напряжении(это видно из потребляемого тока),и как же умная электроника может заставить его быстрее крутиться?

Точно так же, как вы увеличиваете скорость вращения на IS вручную, пылесос, используя в качестве мозга датчик давления, увеличивает скорость вращения, используя свою электронную начинку из-за отсутствия рук.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2011 в 13:58:45

avmal написал : Точно так же, как вы увеличиваете скорость вращения на IS вручную, пылесос, используя в качестве мозга датчик давления, увеличивает скорость вращения, используя свою электронную начинку из-за отсутствия рук.

Вы же электрик,как можно такое писать?;) Еще раз.Движок на 230 В,напряжение в сети -230 В.Он уже работает на полную мощность. Как электроника может увеличить его скорость вращения?

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2011 в 14:02:24

avmal написал : Точно так же, как вы увеличиваете скорость вращения на IS вручную

На IS мы не увеличиваем скорость,а можем ее уменьшить:) Чувствуете разницу?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

18.02.2011 в 14:24:26

ДОКА написал : Движок на 230 В,напряжение в сети -230 В.Он уже работает на полную мощность. Как электроника может увеличить его скорость вращения?

ДОКА написал : На IS мы не увеличиваем скорость,а можем ее уменьшить Чувствуете разницу?

Чувствую - судя по вашим словам "мы не можем подниматься по лестнице, а мы можем по ней спускаться ...". Я-то всё время считал что по лестнице можно как спускаться, так и подниматься. Вам не приходило в голову, что позволив вам выкручивать мощность на полную катушку вручную, разработчики оставляют задел на увеличение мощности именно для таких аварийных ситуаций при помощи электроники. Кстати, вращая ручку регулировки, вы вручную управляете электроникой, а не управляете фрикционным механизмом на валу двигателя.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

18.02.2011 в 14:38:33

avmal написал : Вам не приходило в голову, что позволив вам выкручивать мощность на полную катушку вручную, разработчики оставляют задел на увеличение мощности именно для таких аварийных ситуаций при помощи электроники.

Каким образом???Каким образом можно увеличить мощность коллекторного двигателя?-повысить питающее напряжение. Но оно и так 230 В.И движок на 230 В.Некуда повышать.И Вы думаете,что там аварийный преобразователь напряжения стоит?;);) Ну смешно же,но Вы как будто меня не слышите;)

avmal написал : Я-то всё время считал что по лестнице можно как спускаться, так и подниматься.

Эта метафора была бы к месту,если пылик был на 380 В,а так она говорит о полном непонимании процесса...

avmal написал : Кстати, вращая ручку регулировки, вы вручную управляете электроникой, а не управляете фрикционным механизмом на валу двигателя.

Каким еще фрикционным механизмом,Вы о чем???:eek:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу