MILWAUKEE, AEG, RYOBI, HOMELITE = вопросы по инструментам

бегрол написал : т.е. не Мабучи ?

...

utyf написал : А что там у них в моторах?

.. нет,какие-то свои китайские W-motor

utyf написал : Только правда на фото , а в описании нет.

.. да,очень похож...

ZooY написал : Народ, уж простите за глупый вопрос, но что из себя вообще представляет инструмент MILWAUKEE? Интересовался аккумуляторным инструментом... Многие модели - прям вылитые Hilti, да и по цене приближаются. Как MILWAUKEE по сравнению с Бошем и Макитой?

Присоединяюсь к вопросу,на который никто не торопиться отвечать. Я понятия не имею похожа ли милка на хилти,но вот что это за милвауке в принципе интересно. Я признаться недавно только обнаружил этот бренд в магазине,цены адовые,для меня бренд новый,а в интернете инфа что он вроде как старый.Тут три страницы обсуждают купленую дрель,цена которой аж 300 баксов.Хоть застрелите не понимаю за что? Обоснование таких цен есть,или это аля брендятина для фетишистов? Милвауке вообще адекватный инструмент? в плане цена качество работоспособность,по сравнению с конкурентами? Например моему перфу сто лет в обед макита,служит верой и правдой,нагружал его так что в пору хоронить на месте,а он живой,щётки раз 6 уже менял,и цена ему была 4500 рублей.Сейчас я вижу по тех характеристикам мивоке такой под десяточку стоит,он что вообще не убиваемый,сам себя чистит после работы,и на дому мастер приезжает счётки менять или я чего то не понимаю? Также не понимаю,что может двигать человеком при покупке дрели за 300 баксов,при том что аналогов как грязи по цене в три раза дешевле? аргументы должны быть серьёзными,настолько серьёзными чтоб реально гасить такую разницу в стоимости.
Готов признать что не понимаю сути,но прочитав 19 страниц данной темы,так и не смог её найти,других тем по милвауке не нашёл на форуме.

Евгений Можа написал : то из себя вообще представляет инструмент MILWAUKEE?

это профессиональны Немецкий инструмент, сейчас правда почти всё в Китае собирается, но это тенденция рынка и там делается почти весь инструмент. очень много уделяется внимание к инновационным технологиям и защита инструмента от перегрузок (считай неубиваемость) на мой взгляд Hilti слабее будет и ассортимент слабоват ...хотя у нас Hilti намного популярен и очень распиарен.

sansvar, это что тест для дебилов? Защита для лоха? зачем лоху милвауке? (Это я про ролик))

sansvar написал : инструмента от перегрузок (считай неубиваемость)

я всегда считал что главная прелесть профессиональных инструментов помимо качества,это полная ремонтопригодность и сервис.полетел мотор,пошёл купил мотор поставил,и вперёд,именно за это я готов переплатить изначально,чтоб не выкинуть инструмент позднее из за фигни.

У Милуоки большая линейка компактных 12 вольтовых инструментов

у самого уже кое что есть :) в перспективе покупка без щёточного шурупика :)

Евгений Можа написал : я всегда считал что главная прелесть профессиональных инструментов помимо качества,это полная ремонтопригодность и сервис.полетел мотор,пошёл купил мотор поставил,и вперёд,именно за это я готов переплатить изначально,чтоб не выкинуть инструмент позднее из за фигни.

а я считаю проф инструмент не должен ломаться, убиваться, пусть даже и в руках лоха... тем более ремонт порой может стоить половину самого инструмента или больше.

вас послушать, так машина Лада самая лучшая машина, так как её можно самому ремонтировать...только вот мне лучше ездить на надёжной иномарки, и не задумываться что там у неё внутри, чем на нашем ремонтируемом автопроме :mad:

sansvar написал : это профессиональны Немецкий инструмент

..точнее будет,Инструмент и торговая марка принадлежащая Юго-восточной компании ТТИ, с центральным офисом в Гонконге и заводами на территории Китая ,который корнями выходит из профессионального Немецкого и Американского Инструмента...:)

helmutivan написал : заводами на территории Китая

так я написал что сейчас почти всё в Китаи делается...Хилти, Метабо и прочие бренды тоже там имеют заводы и это несколько не делает их хуже :)

на данный момент сборка не главное, главное чей бренд, они то и следят сами за качеством и репутацией своей продукции.

sansvar написал : а я считаю проф инструмент не должен ломаться

ну это из научно фантастических фильмов только,профессиональная деятельность подразумевает работу инструмента на износ ,и даже кувалды ломаются,а о технике я молчу.

sansvar написал : ремонт порой может стоить половину самого инструмента или больше

Под ремонтом я подразумевал замену детали прям на месте самостоятельно,которая по уму должна лежать у диллера по адекватной не заряженой цене,именно при таком сервисе я готов платить больше изначально при покупке инструмента.

Евгений Можа написал : это полная ремонтопригодность

..приведите пример.."рентабельного ремонта", применительно к реальной цене профессионального инструмента, на сегодняшний момент.

..связавшись с инструментом Мillwaukee..при поломке, его..как раз и..выкинете из-за:

Евгений Можа написал : фигни.

sereza, например,полетел упорный подшипник на перфе (цена 4500 была лет непомню сколько назад,наверно 6 ),цена у диллера была 205 рублей,съёмник в магазинах 140,у меня свой валяется,работы на 10 минут с перекурами,в сервисе попросят не скажу сколько не знаю,за разбор смазку замену и т.д. Как ведёт себя инструмент при рассыпоном подшипнике надеюсь объяснять не надо,также как на видео тесте выше,только с дикими звуками. В шуруповёрте (4500) менял мотор 12 вольт ,500 рублей,у диллера,реально можно купить дешевле,и в таком духе.Если есть запчасти,то инструмент будет служить пока не развалится в руках на части. ЗЫ Конечно это мелкий ремонт,я молчу тяжёлые поломки,но опять таки,чтото сурьёзное будет стоить пол цены инструмента,а если учесть что милвауке дороже аналога в два раза,то привлекательность аналога при такой математике возростает. И кстати я не пытаюсь оспорить милвауке,или показаться упёртым бараном защищающим дешёвый проф инструмент,просто я хочу сам себя с вашей помошью убедить в том,что цена на сей бренд логична,и аргументирована.

Евгений Можа написал : будет служить пока не развалится в руках на части.

..ремонтопригодность, рентабельность и большой ресурс..это все, понятия..не очень сочетающиеся с реальной действительностью. Просчитать все нюансы, даже, если потратить на это много времени, у Вас, едва ли получиться. Если инструмент покупается не для профессионального применения, то..он не должен быть дорогим. Это очевидно. Что касается инструмента от Мilwaukee, то у него есть реальная цена (и..она, отнюдь..не та, что мы видим у наших продавцов). Cервис и послепродажное обслуживание, на мой взгляд..отвратительное. Наш рынок для концерна TTI, по всей видимости, мало интересен. Но, создать легенду и..продавать, обычный инструмент..по высоким ценам, это, единственный выход для продаж данного бренда в России.

sereza, отсюда вытекает вопрос,зачем покупать милвауке,если ситуация описанная вами,совершенно к этому не располагает?

sereza , отсюда вытекает вопрос,зачем покупать милвауке,если ситуация описанная вами,совершенно к этому не располагает? Потому я так захотел. Поэтому и купил.

Решил подредактировать с компа , с телефона на работе не удобно, и планшет сейчас у жены.

Каждый волен делать свой выбор. Я свой сделал , купил то что захотел. Мне дрель очень понравилась когда я взял впервые Милуоки , правда я младшую модель рассматривал - HDE 10 RQX на 1200 оборотов хол.хода. Да от Макиты уже в глазах рябит. Нужен будет инструмент Макита - возьму. И я знаю что взять из Макиты. Мне Милуоки в руку легла и по-душе оказалась.

Евгений Можа, цена на милку в России выше реальной. Сервис нулевой. С другой стороны - качество и уникальный ассортимент реально есть. Поэтому покупается по одной причине - желание его поиметь, невзирая на стоимость и сервис. Рентабельность рентабельностью, но линейку М12 я буду собирать, аналогов просто нет (имеется перф, "взрослый" лобзик, лазерник, зарядка для айпада :) куртка с подогревом :) трубо- и кабелерезы, а главное - щас выйдут обновленные шурики с бесщеточными моторами и новыми акками, есть зарядник, который с М12 и М18 может работать).

Куртка хорошая? Реально греет? Люблю красный и предстоит много работы на улице.

Дайте кто-нить русский каталог в пдфе, на сайте только онлайн.

Евгений Можа написал : ? Например моему перфу сто лет в обед макита,служит верой и правдой,нагружал его так что в пору хоронить на месте,а он живой,щётки раз 6 уже менял,и цена ему была 4500 рублей.

Щётки меняли 6 раз, а ламели на двигатели не стерлись? И ствол от такой работы тоже не пришщлось менять? Не держите нас за людей, которые первый раз в жизни перфоратор увидели, я их насмотрелся, тем более макиту.

Моё мнение — нашим мастерам, с их отвратительной культурой производства, отношение к инструменту (большинство даже буры не смазывает) подходят только Интерскол и более дешевые бренды, а из нормальных — именно Макита и Бош, благодаря развитой сети сервис-центров. Про Хилти разговор особый, это не для частников и не для маленьких фирм. Милуоки, Девольт, Кресс, АЕГ, Метабо и т.п. в нашей стране "для избранных", в том числе и тех, кто способен рассчитывать амортизацию инструмента. То есть мало для кого. Ну и для «инструментальных фетишистов» (в чём ничего плохого нет). И пока сервисы по этим маркам не будут нормально работать, всё так и останется. Так что вполне спокойно продолжаем работать Макитами и Бошами, тем более, что инструменты качественные и ассортимент хороший.

Евгений Можа написал : Тут три страницы обсуждают купленую дрель,цена которой аж 300 баксов.Хоть застрелите не понимаю за что?

Да может и ни за что, просто аналоги не сильно дешевле. Что DW, что Bosch GBM13HRE, где нет удобного автолока с отличным патроном, меньшая мощность, а просят за них сопоставимые деньги.

Евгений Можа написал : аналогов как грязи по цене в три раза дешевле?

Например? С такими же характеристиками.

sansvar написал : у самого уже кое что есть

Перф - киловаттник? Как он?

Евгений Можа написал : Тут три страницы обсуждают купленую дрель,цена которой аж 300 баксов.Хоть застрелите не понимаю за что?

Стрелять Вас не за что, а дрель того стоит. Аналогов действительно нет; особенно по соотношению мощность-вес-эргономика. Есть один конкурент DeWalt DW236, по конструктиву на мой взгляд даже лучше будет. А вот по весу и эргономике-точно похуже, но правда и дешевле. А потом, Вас никто не заставляет ее покупать, чем работать-это личное дело человека. У каждого на этот счет свои критерии. Просто если продолжать и дальше обсуждать, то скатимся опять к сравнению жигулей и хороших авто. Ездить можно на чем угодно, но вот как, с какой надежностью и с каким удобством; это уже совсем другое дело.

Евгений Можа написал : зачем покупать милвауке,если ситуация описанная вами,совершенно к этому не располагает?

..у меня на данное время..два предмета от Милки (шурик и перф) и..это, скорее..дань моде, а не фантастическим возможностям инструмента. И, покупал его, я..за нормальные деньги (перф за 200, а шурик 18 в, вообще достался..за 150 долларов). Остальная хрень в, так называемых.."линейках", меня..не интересует. Все это есть в нормальном сетевом варианте или.."кондовом" ручном. Делаем вывод. Инструмент Мilwaukee..можно (и нужно) покупать, только..если:

sereza написал : есть в нормальном сетевом варианте

Странный довод :) Вроде аккумуляторный тем сетевой и превосходит, что шнурочка нет; а Вы все с ног на голову :)

МВК написал : Стрелять Вас не за что, а дрель того стоит. Аналогов действительно нет; особенно по соотношению мощность-вес-эргономика. Есть один конкурент DeWalt DW236, по конструктиву на мой взгляд даже лучше будет. А вот по весу и эргономике-точно похуже, но правда и дешевле. А потом, Вас никто не заставляет ее покупать, чем работать-это личное дело человека. У каждого на этот счет свои критерии. Просто если продолжать и дальше обсуждать, то скатимся опять к сравнению жигулей и хороших авто. Ездить можно на чем угодно, но вот как, с какой надежностью и с каким удобством; это уже совсем другое дело.

...+ 100.Так же можно добавить в список некоторые Сабли Милки, 66-ую циркулярку,наверное и некоторые их перфы,где просто не найти ни аналогов ни конкурентов.. опять же их лобзики,где конкуренты конечно есть но,стоят по-круче или так же.Всё это,к сожалению старые до ТТТ-ишние модели.Из нового просто бесспорно и однозначно,это лучшая и по качеству,а тем паче ,по "ширине",линейка 12-ти вольтовых малышей...

Kvost написал : Да может и ни за что, просто аналоги не сильно дешевле. Что DW, что Bosch GBM13HRE, где нет удобного автолока с отличным патроном, меньшая мощность, а просят за них сопоставимые деньги.

..так и есть...

sereza написал : .у меня на данное время..два предмета от Милки (шурик и перф)

..маловато будет... Что бы делать выводы,да и не тот инструмент Вам попался для них(выводов)... это всё-равно,что купить их биты,сравнить с битами от Зубра,и сказать что Милка дорогое *****...:)

sereza написал : И, покупал его, я..за нормальные деньги (перф за 200, а шурик 18 в, вообще достался..за 150 долларов).

.. про цены на Милуоки,вообще сплошное заблуждение ... откройте цены на любом европейском сайте и посмотрите... совсем недавно приводилась цена на ту самую(шикарную) дрель.. Там она выше чем в России на треть...:)

sansvar написал : это профессиональны Немецкий инструмент,

это простите в каком месте он НЕмецкий?

VictOrK написал : в каком месте он НЕмецкий?

..в корнях..промежуточных по времени....:)

sansvar написал : а я считаю проф инструмент не должен ломаться, убиваться, пусть даже и в руках лоха...

Ну это Вы уже перегибаете палку. Ничего вечного нет в этом мире. Ну все же есть бренды которые делают индустриальный инструмент , а это инструмент другого класса - повыше профессионального. Читал что есть промышленный , индустриальный - наверное это одно и тоже. Уважаемый Kvost может на многие вопросы дать ответы. Бывает у любого инструмента еще и заводской брак и никакой производитель от этого не застрахован. Как и покупатель. Попался такой инструмент - не повезло , ремонт.

Евгений Можа написал : я всегда считал что главная прелесть профессиональных инструментов помимо качества,это полная ремонтопригодность и сервис.полетел мотор,пошёл купил мотор поставил,и вперёд,именно за это я готов переплатить изначально,чтоб не выкинуть инструмент позднее из за фигни.

Не дай Бог поломка. Но можете быть уверены переверну все вверх дном но отремонтирую. Да если что то ремонт Милуоки будет подороже Макиты но я заплачу и отремонтирую ,выбрасывать не буду. Если я покупал такой дорогой инструмент , то должен и рассчитывать на все вытекающие сложности сервиса.

Для меня лично МОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ - ЭТО КАК ИКОНА В ЦЕРКВИ. Только не в смысле что стоять в уголке или на шкафчике - а само отношение к инструменту. Терпеть ненавижу смотреть как строители относятся к инструменту (не Китайскому ,а профи).

Евгений Можа написал : выкинуть инструмент позднее из за фигни

Ну этот инструмент наверное свою цену несколько раз отработал . Если его не переехал БЕЛАЗ ,то это уже ЖЛОБСТВО не отремонтировать свой инструмент, который послужил верой и правдой. Да Милуоки будет дороже в ремонте Макиты - НО КТО СКАЗАЛ ЧТО ВСЕ ДОРОГИ ЛЕГКИЕ. Но не вся Макита тоже дешевая и в цене и в ремонте. Вот цены на дрели Макита - односкоростные ,наверное они все Японской сборки судя по ценникам. http://dni.dp.ua/?cat=78&tov=266 --Дрель Makita 6510LVR http://dni.dp.ua/?cat=78&tov=271 --Дрель Makita DP4700 http://dni.dp.ua/?cat=78&tov=5248 -Дрель Makita DP3003 (1200 оборотов -аналог Милуоки hde 10 rqx ) http://dni.dp.ua/?cat=78&tov=269 --Дрель Makita DP4001 (900 оборотов - аналог моей дрели-Милуоки hde 13 rqx) -заметьте цена даже дороже чем цена моей дрели. http://dni.dp.ua/?cat=78&tov=270 --Дрель Makita DP4003 (600 оборотов - аналог ДВ 246 правда подешевле за ДВ 246) У Милуоки 220V нет аналога только 110V есть. Подшипники если менять то цена на один и тот же подшипник будет одинаковой ,что для Милуоки ,что для Макиты. Остальная начинка у этих макит я думаю не будет дешевле чем у Милуоки. Дешевле может быть только у самых ходовых инструментов Макиты. А Бош разве дешев в ремонте - кто енто сказал. А Хилти - например ТЕ-2М у нас 4500 гривень , дрель УД 30 столько же - накроется якорь полцены ремонт.

Kvost написал : Да может и ни за что, просто аналоги не сильно дешевле. Что DW, что Bosch GBM13HRE, где нет удобного автолока с отличным патроном, меньшая мощность, а просят за них сопоставимые деньги.

Только привел Макиту в пример. Полностью поддерживаю.

Еще есть и другой производитель FEIN - очень дорогой и в сервисе тоже не дешевый. Но он того стоит наверное. И Файн не Макита с ее эргономикой и шнурами обрубками. Дрели ихние ,колебалку , УШМ прощупал. ВЕЩЬ.

Хотите себе в арсенал классику, классный инструмент - идите и покупайте , но заранее знайте что цена и сервис дороже и сложнее. Хотите профиинструмент более доступный - покупайте Макиту.

Это я в защиту своей покупки выступил с трибуны.

Уважаемый Kvost скажите пожалуйста - Файн,Милуоки и Хилти инструмент одного ранга (в смысле индустриальный).

VictOrK написал : Сообщение от sansvar
это профессиональны Немецкий инструмент, это простите в каком месте он НЕмецкий?

helmutivan написал : ..в корнях..промежуточных по времени....

Да вот в этом месте Немецкий. http://profitools.com.ua/index.php/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C-MILWAUKEE-DE-13-RPQ/flypage.tpl http://www.prodom.by/aeg-be-630-r-supertorque.html#

Есть еще похожая Милка, но более скоростная. http://profitools.com.ua/index.php/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8-MILWAUKEE/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C-MILWAUKEE-DE-13-RPX/flypage.tpl

Возможно это вот этот АЕГ. -http://fotomag.com.ua/aeg-dril-be-600r-600-vt-0-2700-ob-hv-sverdl-nnya-10-13-30-mm-21-nm-shzp-10-mm-1-7-kg-ergo-4935380550-info.html?utm\_source=shop.bigmir.net&utm\_medium=PriceAggregator&utm\_term=be-600r&utm\_campaign=elektrodrel Скорее всего не она это.

utyf написал : Читал что есть промышленный , индустриальный

Он либо трёх фазный, либо пневмо. Местным не по карману, да и не нужен.

utyf написал : Читал что есть промышленный , индустриальный - наверное это одно и тоже.

Верно. А есть профессиональный или ремесленный, к которому и относятся Файн, Хилти и Милуоки.

utyf написал : Файн,Милуоки и Хилти инструмент одного ранга (в смысле индустриальный).

Насколько мне известно, у Файн промышленная линейка вынесена в отдельный раздел и ценники там совсем другие. Хилти изначально позиционирован, как профессиональный. Конвейерный промкласс был и есть у Атлас Копко (бывший владелец Милуоки), но этот раздел китайцам не продали. Не сочли нужным. Хотя проф. серию пневматики в Китае всё-же производят, но TTI к этому отношения не имеет.

Kvost написал : Атлас Копко (бывший владелец Милуоки)

Почему они продали Милуоки ?

А что у них на 12V за W-motor. Вы знаете о моторах?

utyf написал : Вы знаете о моторах?

В свете грядущих событий это уже не интересно.