Тяжелые дизельные мотоблоки Crosser, Sunrise, Зубр, Добрыня

Добрый день форумчане. Я все продолжаю допиливать подсоединение нештатного стартера к мотоблоку с маленьким маховиком. Напомню по посту 5685786 - мне помогли правильно подсоединить провода от АКБ до стартера и замка зажигания с кнопкой запуска. Но моя проблема так и осталась, а именно - у меня горят контакты (замка зажигания, или кнопки запуска) - самое слабое место в моей сети. Проблема в том, что у меня стоит стартер сбоку от мотоблока (поставить на стандартное место невозможно, т.к. маховик на выступает спереди блока). Т.к. стартер получился перевернутым, пришлось ставить дополнительную шестерню промежуточную, чтобы маховик крутился куда надо при заводке - вот в этом и есть засада - идет очень большое сопротивление, нагрузка на стартер возрастает, а соответственно горят самые слабые части эл.сети - контакты. Вопрос: можно но ли каким либо способом заставить москвичевский стартер крутиться в другую сторону (может какое реле и т.п.)? Если нет, то существуют ли какие-нибудь стартера, которые крутят в другую сторону, чтобы исключить мою промежуточную шестерню?

t_sergey, даже если и сможете заставить стартер крутиться в обратную сторону, это ничего не даст, так как бендикс стартера расчитан на вращение только в одну сторону и он не будет работать. Стартера с обратным вращением есть, надо смотреть что бы стартер на машине был установлен со стороны КПП, такие стартера вращаются в обратную сторону. Такие стартера стоят(из того что помню) на фольксвагенах Т2, Гольф дизель, на некоторых французких авто, на Ваз 08-10, только надо учитывать что они в основном идут без головы, т.е. передний конец не имеет своего крепления

Aleks2007, по поводу "только надо учитывать что они в основном идут без головы, т.е. передний конец не имеет своего крепления" - это в моем случае даже лучше. Вот, что нашел в инете: "Я в 1980 г собирал ДТ-20 (предшественник т-25) стартер подошел от Газ-52 но нужно было менять направление вращения. Переклепал держатели щеток, повернул на 90 гр. На другом стартере повернул крышку со шетками на 90гр. Бендикс разобрал ,повернул на 180гр, собрал. Все работает до сих пор." Хотелось бы совета у людей, кто юзал москвичевский стартер, можно ли проделать что-либо подобное и поподробнее?

t_sergey написал: Aleks2007, по поводу "только надо учитывать что они в основном идут без головы, т.е. передний конец не имеет своего крепления" - это в моем случае даже лучше. Вот, что нашел в инете: "Я в 1980 г собирал ДТ-20 (предшественник т-25) стартер подошел от Газ-52 но нужно было менять направление вращения. Переклепал держатели щеток, повернул на 90 гр. На другом стартере повернул крышку со шетками на 90гр. Бендикс разобрал ,повернул на 180гр, собрал. Все работает до сих пор." Хотелось бы совета у людей, кто юзал москвичевский стартер, можно ли проделать что-либо подобное и поподробнее?

t_sergey, Гиморой.

Jesha, а все таки. Слишком много сделано, чтобы отступать.

t_sergey написал: Jesha, а все таки. Слишком много сделано, чтобы отступать.

t_sergey, Сходите в тему "Стартер". Там 25 страниц. Быстро одолеете.

t_sergey написал: Но моя проблема так и осталась, а именно - у меня горят контакты (замка зажигания, или кнопки запуска) - самое слабое место в моей сети.

t_sergey написал: идет очень большое сопротивление, нагрузка на стартер возрастает, а соответственно горят самые слабые части эл.сети - контакты.

Контакты замка зажигания или кнопки запуска на нагрузку стартера реагировать не должны ни коим образом, так как к рабочей обмотке стартера они никакого отношения не имеют. Они лишь подают напряжение на обмотку втягивающего реле и не более а там нагрузка не большая и стабильная. А уж в самом втягивающем реле размещены довольно мощные контакты которые и подают напряжение на рабочую обмотку стартера. Похоже Вы что то напутали со схемой и подозреваю, что провод идущий на обмотку втягивающего реле каким то образом соединен и с рабочей обмоткой стартера. Вот контакты и горят.

козовод написал: Контакты замка зажигания или кнопки запуска на нагрузку стартера реагировать не должны ни коим образом,

Совершенно верно! Проверьте обмотку вк.(еще лучше замерьте ее ток).Если обмотка "поджарена" контакты будут гореть! Кнопка должна быть на рассчитана на коммутацию не менее 6А, Вечером замерю ток вк напишу точно!

t_sergey написал: Но моя проблема так и осталась, а именно - у меня горят контакты (замка зажигания, или кнопки запуска)

Переделайте схему так (рис). Кнопка будет включать только реле, там ток мизер. Реле будет включать стартер на прямую от АКБ. Не бойтесь ставить предохранители. Пусть лучше они горят.

При исправном стартере, ничего гореть не должно, конечно если это не подпольный китай :D . Заводской работает нормально, как и всё советское.

Jesha, схему я собрал все правильно и ранее (как Вы нарисовали), теперь сразу горит(отгорает) замыкающий контакт в 5-ти контактном реле. Тему "Стартер" обязательно прочитаю. Jesha, козовод, со схемой теперь ничего не напутано, с подключением теперь разобрался, поэтому и написал в постах выше, что вся проблема в промежуточной шестерёнке - к выводу пришел следующим образом: просто убрал шестерню, все работает как часы и втягивающее, и стартер - пробовал крутить без зацепа с венцом маховика секунд по 20-30 - все отлично работает, но как только ставлю шестерню, нагрузка сильно возрастает и сразу горят контакты, поэтому то написал, что контакты (или замка, или кнопки старта, или контакт 5-ти контактного реле в зависимости от типа подключения, где сильноточная цепь). Поэтому то и задал вопрос про то как заставить москвичевский стартер со втягивающим крутить в обратную сторону, т.к. при перевороте стандартного стартера на 180 градусов необходима промежуточная шестерня, другого ничего не придумал. Приладить без переворота невозможно из-за того, что маховик не выступает впереди мотоблока. Jesha, может конечно мой советский стартер и не исправен, но по секунд 20-30 работает без нагрузки отлично. ats41, как проверить обмотку втягивающего, ведь все подключено правильно по схеме?

t_sergey написал: может конечно мой советский стартер и не исправен, но по секунд 20-30 работает без нагрузки отлично.

Проверьте втулки стартера, если изношены- будет при нагрузке перекашиваться со всеми вытекающими.

t_sergey написал: схему я собрал все правильно и ранее (как Вы нарисовали), теперь сразу горит(отгорает) замыкающий контакт в 5-ти контактном реле.

Я вам поменял один провод в схеме. Возможно реле не выдерживает тока. Возьмите от ВАЗ Артикул: 711.3747-01

t_sergey написал: к выводу пришел следующим образом: просто убрал шестерню, все работает как часы и втягивающее, и стартер - пробовал крутить без зацепа с венцом маховика секунд по 20-30 - все отлично работает, но как только ставлю шестерню, нагрузка сильно возрастает и сразу горят контакты, поэтому то написал, что контакты (или замка, или кнопки старта, или контакт 5-ти контактного реле в зависимости от типа подключения, где сильноточная цепь).

Вот это уже конкретика. Получается , что шестерня не совпадает по зубъям. И встает в расклин. Если у вас стартер хорошо вращает вал без пром шестерни, получается нормальное совпадение зубьев, только стартер в другую сторону, так? Возьмите еще один бендикс от москвича. Подберите вал диаметра вала стартера, и попробуйте поставить его вместо пром вала. Из-за одинакового диаметра, усилие у вас не изменится (только траты на преодоление вращения пром шестерни). И зубья будут одинаковые. Да. Если бы втягивающее было мертвым, то ему по барабану просто стартер крутит или под нагрузкой. Все одно горело бы.

Jesha, шестерня совпадает по зубъям и не встает в расклин, т.к. взята как раз шестерня от такого же бендикса и одета на подобранный промежуточный вал, зубья соответственно одинаковые. Получается просто нагрузка через промежуточный вал с шестерней от такого же бендикса слишком велика для стартера. Павел-61, втулки стартера нормальные - под нагрузкой стартер работает и работал раньше нормально, только контакты замка зажигания от ГАЗ-53 покрепче и сгорели попозже (сжег 2 штуки постепенно втечение месяца), а контакты двух 5-ти контактных реле, 2-х кнопок и одного закрытого предохранителя(контакт провода и контакта для предохранителя) сразу.

t_sergey написал: как проверить обмотку втягивающего, ведь все подключено правильно по схеме

К сожалению проверить обмотку на короткозамкнутые витки у Вас без специальных приборов не получиться.Слишком мало сопротивление обмоток. Замерил ток ВК порядка 12-15 ампер в момент перехода с втягивающей,на удерживающею обмотки.(придел прибора 15 ампер) .Если ВК не греется сильно и нормально включает стартер то оно скорее всего исправно.Попробуйте запитать ВК через мощную кнопку без реле,у меня стоит кнопка на ток коммутации 25А с какого то оборудования(не помню уже где свинтил :o).Вот почитайте про ВК https://auto.today/bok/how-its-made/electric/2672-vtyagivayuschee-rele-startera-princip-raboty-i-ustroystvo.html

t_sergey написал: Приладить без переворота невозможно из-за того, что маховик не выступает впереди мотоблока.

А как вы проверяли, что без пром шестерни он нормально крутит мотор? Или просто "на крутит".

t_sergey написал: Приладить без переворота невозможно из-за того, что маховик не выступает впереди мотоблока.

А фотку можно? Вы его куда приладили, сзади?

t_sergey написал: взята как раз шестерня от такого же бендикса и одета на подобранный промежуточный вал, зубья соответственно одинаковые. Получается просто нагрузка через промежуточный вал с шестерней от такого же бендикса слишком велика для стартера.

Может поставить пром вал со звездочкой на подшипник, а не чтобы шестерня вращалась на валу. Видите сразу сколько информации из вас вытащили. Идём параллельным курсом.