Вопрос к паркетчикам

mozaic написал :
Запрос в гугле паркет штучный, паркет художественный

Ага, сравнивать ПД с художественным паркетом - это конешно корректный спор...

Vladimir_Vas написал :
Ага, сравнивать ПД с художественным паркетом - это конешно корректный спор...
Видать, других аргументов не осталось.

я как раз таки и не собираюсь сравнивать пэдэшку с паркетом, пэдэшка это другой уровень, эконом вариант. Не стоит она тех ценников которые за неё просят. За эти деньги можно уложить хоть штучку, хоть массив, хоть инженеринг. Я написал, что штучный паркет и художественный, можно адаптировать под любой стиль. А у ПД таких возможностей нет, основные её различия, по количеству полос, и по цвету. Это очень скучно, ширпотреб. Оправданна она только в недорогом ценовом диапазоне и плавающим методе, которой её удешевляет.
Запрос в гугле паркетная доска -

Запрос в гугле паркет штучный, паркет художественный -

mozaic написал :
Не стоит она тех ценников которые за неё просят.

Каждая вещь стоит столько, за сколько её покупают.
Художественный паркет сравнивать с ПД - как Феррари с Опелем. Чего тут оспаривать то?

mozaic написал :
Это очень скучно, ширпотреб

Очень спорное утверждение. Ходя по Зимнему дворцу я не мог себе представить, как в этом музее можно было жить? На пестроту художественного паркета хорошо взглянуть и порадоваться. А вот ходить по нему каждый день много лет - может и раздражать. Он перетягивает на себя доминанту эстетики, и сбалансировать дизайн, сделать помещение уютным, а не помпезным - не так и просто.
Другое дело, что это очень индивидуально. Много людей желающих этой помпезности. Вот, как то так...

ПД превосходит все паркетные полы в целом? Это смешно А какие возможности у ПД? Лечь на пол?

mozaic написал :
сначала приведите аргументы по дизайну

Уже приводились - не везде уместен художественный паркет. В парадной, гостиной, кабинете - да. В детской, спальне - нет.
Я ведь не зря говорил про проф.деформацию - зациклившись на предмете своего труда вам просто не удается посмотреть на это дело со стороны. Мастера, делающие аэрографию на машинах тоже уверены, что большинство ездит на одноцветных машинах только из экономических соображений, ибо аэрография - по их мнению, верх эстетики. Но это - не так.

Тема очищена от сугубо личной переписки и оскорблений в адрес участников обсуждения. Господа, будьте, наконец, благоразумны !

Vladimir_Vas написал :
Художественный паркет сравнивать с ПД - как Феррари с Опелем.

Некорректное сравнение. Как коллекционного рысака с Феррари, или гнедого тяжеловоза с трамваем, это да. Т.к. уровень качества, мастерства исполнения и художественная ценность могут быть разными, что в паркетной доске, что в художественном паркете. Понятно, что в паркетной доске нарваться на "трамвай" больше шансов, и только. Естественно можно манипулировать неокрепшими умами обывателей, сравнивая коллекционного рысака с трамваем или гнедого тяжеловоза с Феррари, но это либо злонамеренная профанация, либо она же, но по недопониманию. Надеюсь, что в этой теме мы наблюдаем второе.
Это разные полы, разные концепции, рассчитанные на разного потребителя, с разной философией, мировоззрением, ритмом жизни и вкусом, но ни как ни с разным кошельком. А сравнение: "это - дааа, а то - фууу" - примитивно.

Вы пытаетесь уверить людей в таких свойствах и возможностях ПД, которых у неё нет. Аргументированно Вы ничего не можете привести, кроме всяких "незнаек" пока ничего не видно конкретного. Я практик, и знаю что из себя представляет массив, художка, пробка, ламинат и ПД. И какие у каждого материала плюсы и минусы. А Вы торгуете ПД и всеми возможными путями продвигаете свой товар. Но Вы перегибаете палку, говоря про супер-пупер свойства паркетной доски. Что в ней такого? Практически вся ПД представляет из себя разбежку(палубу) 1 или 3х полосную. Есть возможность постелить её поперёк, вдоль комнаты или по диагонали. ВСЁ!!! АБСОЛЮТНО ВСЁ!!! Как Ваши клиенты могут ещё постелить её? На ребро что ли? Или вертикально? Да у ламината или пробки гораздо больше возможностей. Кроме создания атмосферы: какие все дебилы тупые, не понимающие о чудо свойствах ПД о которых известно видимо только Вам и производителю ничего нет. Одна вода. Напишите конкретно, чёрным по белому, чем ПД лучше других покрытий. Желательно по пунктам. Тогда мы сможем хотя бы написать с чем согласны, а с чем нет.И привести уже свои доводы. Имхо Ваша позиция однобока. И большинству понятно почему Разочаруетесь в ПД - будете другим товаром торговать и также писать, мол лучше покрытия не найти, и существует оно 160 лет :yu.

Vladimir_Vas написал :
Уже приводились - не везде уместен художественный паркет. В парадной, гостиной, кабинете - да. В детской, спальне - нет.
Я ведь не зря говорил про проф.деформацию - зациклившись на предмете своего труда вам просто не удается посмотреть на это дело со стороны. Мастера, делающие аэрографию на машинах тоже уверены, что большинство ездит на одноцветных машинах только из экономических соображений, ибо аэрография - по их мнению, верх эстетики. Но это - не так.

Скажите, в парадной, кабинете и гостинной, из паркетной доски можно сделать что нибудь сопоставимое с художественны паркетом? Или допустим на объекте с дворцовым дизайном?
где вы прочитали, что везде надо художественный паркет? Паркет можно вписать в любой стиль, хоть какой. Это может быть художественный паркет, классический рисунок, декор элементы, простейшие методы укладки, разметка зон, и тд. вариантов масса, у паркетной доски, таких возможностей нет. В данном случае, речь идет об этом.

При чем здесь проф. деформация, с чего вы взяли??????? моя бригада многое делает и паркетную доску и ламинат, и теплоизоляцию пром. объектов. Более того у меня есть бизнесс не связанный со стройкой. Вы о чем????

Vladimir_Vas написал :
Уже приводились - не везде уместен художественный паркет. В парадной, гостиной, кабинете - да. В детской, спальне - нет.
Я ведь не зря говорил про проф.деформацию - зациклившись на предмете своего труда вам просто не удается посмотреть на это дело со стороны. Мастера, делающие аэрографию на машинах тоже уверены, что большинство ездит на одноцветных машинах только из экономических соображений, ибо аэрография - по их мнению, верх эстетики. Но это - не так.

Чем плох паркет в спальне?

parket_3d написал :
Чем плох паркет в спальне?

Это уютная спальня?

Это один из тысяч примеров. Может быть у всех паркетчиков извращённый вкус? И мы чего-то не понимаем? И сравнивать с аэрографией немного не коректно. Мы же не говорим, что всё кроме художки - хрень. И что не стелят её из-за недостатка денег.

А с ПД она станет уютнее? Я к тому, что художку можно выбрать любую, какая нравится самому.

vago083050 написал :
Некорректное сравнение. Как коллекционного рысака с Феррари, или гнедого тяжеловоза с трамваем, это да. Т.к. уровень качества, мастерства исполнения и художественная ценность могут быть разными, что в паркетной доске, что в художественном паркете. Понятно, что в паркетной доске нарваться на "трамвай" больше шансов, и только. Естественно можно манипулировать неокрепшими умами обывателей, сравнивая коллекционного рысака с трамваем или гнедого тяжеловоза с Феррари, но это либо злонамеренная профанация, либо она же, но по недопониманию. Надеюсь, что в этой теме мы наблюдаем второе.
Это разные полы, разные концепции, рассчитанные на разного потребителя, с разной философией, мировоззрением, ритмом жизни и вкусом, но ни как ни с разным кошельком. А сравнение: "это - дааа, а то - фууу" - примитивно.

Вы рвете контекст, художественный паркет, это и есть паркет, в его максимальных возможностях. Но паркет бывает более простым, квадраты, елка, палуба, версаль, плетенки, многогранники. И сравнивать с паркетной доской это очень неправильно. Ибо у неё таких возможостей нет. об этом вам паркетчики, подчеркиваю практики и пишут. Но вы спорите не приводите аргументов, и сейчас разоблачаете сами себя! феерия.....

parket_3d написал :
Практически вся ПД представляет из себя разбежку(палубу) 1 или 3х полосную. Есть возможность постелить её поперёк, вдоль комнаты или по диагонали. ВСЁ!!! АБСОЛЮТНО ВСЁ!!!

Опять баран-овца, начинай с конца?

parket_3d написал :
какие все дебилы

Давайте снизим градус, контролируя лексику. Надоело.

parket_3d написал :
Напишите конкретно, чёрным по белому, чем ПД лучше других покрытий. Желательно по пунктам. Тогда мы сможем хотя бы написать с чем согласны, а с чем нет.И привести уже свои доводы.

Вот с этим согласен, но чтобы не было однобоко, и не получилось так, чтобы кто-то сказал: "не могу стоять и смотреть, когда другие работают, пойду полежу", предлагаю совместными усилиями составить сравнительную таблицу, где постараться определить критерии сравнения, как пересекающиеся, так и индивидуальные особенности, присущие каждому из видов паркета, и также совместными усилиями заполнить её, спокойно с холодной головой. Вот это будет по-честному, конструктивно и полезно для читателей, да и для составителей тоже. Если Вам конечно действительно это хочется выяснить. Но для того, чтобы это было продуктивно, нужен общий понятийный аппарат, т.к. я столкнулся здесь с тем, что в понятие паркетная доска вкладывается иной, весьма ограниченный смысл. Начало было положено:


И не плохо было бы разобраться со стилями в искусстве и архитектуре, для обсуждения эстетической составляющей, её ценности и применимости.
А то я тут столкнулся недавно со спором двух человек на ровном месте из-за их взаимного непонимания всего лишь определения предмета спора:

И не нашёл ничего лучше и доступней, чтобы попытаться показать различия понятно, сжато и в картинках, кроме как это:

mozaic написал :
Это может быть художественный паркет, классический рисунок, декор элементы, простейшие методы укладки, разметка зон, и тд. вариантов масса, у паркетной доски, таких возможностей нет. В данном случае, речь идет об этом.

Вот именно. В дизайне цели достигаются как формой так и фактурой покрытия. В части последнего - у ПД больше возможностей. Излишнее увлечение формой, неумеренное использование её в дизайне создает навязчивое подавление восприятия, за счет чрезмерного акцента. Здесь важен вопрос вкуса, как заказчика, так и мастера. Иначе вся эта выразительность скатывается в китч. Что и получается с выше приведенной спальней.

Каждый стелит то, что ему нравится. Что подходит по деньгам, срокам, эксплуатации, дизайну и даже по высоте(толщине). Но писать

vago083050 написал :
с целью доказательства превосходства паркетной доски Kahrs над другими производителями паркетной доски и паркетных полов в целом

У ПД нет никакого превосходства. Она некоторым людям подходит больше, чем другое покрытие по какой-либо причине. Но не более того.

Vladimir_Vas написал :
В дизайне цели достигаются как формой так и фактурой покрытия. В части последнего - у ПД больше возможностей.

Владимир, Вы можете написать чем больше возможностей у ПД в этом плане? У ламината видов фактуры больше вроде. По форме у художки больше всего вариантов.

parket_3d написал :
Она некоторым людям подходит больше, чем другое покрытие по какой-либо причине. Но не более того.

А про более - никто и не писал. У массива свои достоинства, у ПД - свои. Есть достоинства и у линолеума - незаменимые никаким паркетом. Примеры я уже приводил.

Вы может и не писали, уважаемый vago желает убедить нас в обратном Вот мы и хотим увидеть в чём преимущества ПД.

Vladimir_Vas написал :
У массива свои достоинства, у ПД - свои. Есть достоинства и у линолеума - незаменимые никаким паркетом. Примеры я уже приводил.

Я с Вами полностью тут согласен, наверное как и большинство.

parket_3d написал :
Владимир, Вы можете написать чем больше возможностей у ПД в этом плане?

Могу только то привести, что нравится мне: рисунок дуба на больших, не прерывающихся площадях. Когда по фактуре, можно гулять как по карте в сказке - у меня и внук это делать обожает. Паркет, с его мелко-дробленой структурой такой возможности не дает в принципе. Это то, что я как то выше уже писал - за деревьями не видно леса. В художественном паркете рисунок, созданный укладчиком, душит собственную фактуру дерева в силу того, что он ярче и контрастнее. Многие розетки напоминают по эстетике рисованные плоские мультики в силу своей плакатной эстетики.
Но повторяюсь - это дело вкуса. У меня невестка до сих пор не понимает вкуса сухих вин. Что делать - не развитый пока вкус.

Есть массив для этого, чем он хуже? И доска дубовая шпунтовая и нет Мне тоже нравятся большие "плашки" на больших площадях. И фаска нравится, она подчёркивает размеры. Но это под определённый интерьер. И то, что сейчас таких интерьеров становится больше вовсе не означает, что ПД или массив лучше других покрытий.

Vladimir_Vas написал :
Вот именно. В дизайне цели достигаются как формой так и фактурой покрытия. В части последнего - у ПД больше возможностей. Излишнее увлечение формой, неумеренное использование её в дизайне создает навязчивое подавление восприятия, за счет чрезмерного акцента. Здесь важен вопрос вкуса, как заказчика, так и мастера. Иначе вся эта выразительность скатывается в китч. Что и получается с выше приведенной спальней.

фотографии есть, приведите примеры возможностей паркетной доски в дизайне? Конкретные примеры а не слова. обычная трех полоска это имитация штучного паркета уложенного палубой. Одно двух полосник имитирует массивную доску. Выкрасить в разные цвета, что и делают производители доски, это ни проблема, ни со штучным паркетом, ни с массивом.

Vladimir_Vas написал :
А про более - никто и не писал. У массива свои достоинства, у ПД - свои. Есть достоинства и у линолеума - незаменимые никаким паркетом. Примеры я уже приводил.

значит вы согласны с тем, что паркетная доска, вариантов укладки имеет в разы меньше чем паркет?

mozaic написал :
значит вы согласны с тем, что паркетная доска, вариантов укладки имеет в разы меньше чем паркет?

Согласен. Но возможности показать неназойливую фактуру дерева - кисть Бога, так сказать, у ПД гораздо выше.

mozaic написал :
Но паркет бывает более простым, квадраты, елка, палуба, версаль, плетенки, многогранники. И сравнивать с паркетной доской это очень неправильно. Ибо у неё таких возможостей нет.

Я Вам докажу обратное и покажу те возможности паркетной доски, которых нет у художественного паркета, если включитесь в коллективную работу по установлению истины. Отбросив наконец эмоции, и отказавшись от полемики перейдя в конструктивное русло.

parket_3d написал :
У ПД нет никакого превосходства. Она некоторым людям подходит больше, чем другое покрытие по какой-либо причине. Но не более того.

Это я Вам и предлагаю выяснить. Включаетесь в работу?

parket_3d написал :
И доска дубовая шпунтовая и нет

Доска хороша. Я её последний раз видел в Спасском-Лутовинове, в восстанавливаемой усадьбе Тургенева. По выразительности обычный палубный настил круче и паркета и паркетной доски. Потому что стоишь на этом полу, и его руками гладить хочется. Доски там очень длинные, с фаской. Селектированные.

vago083050 написал :
Опять баран-овца, начинай с конца?

Давайте снизим градус, контролируя лексику. Надоело.

Вот с этим согласен, но чтобы не было однобоко, и не получилось так, чтобы кто-то сказал: "не могу стоять и смотреть, когда другие работают, пойду полежу", предлагаю совместными усилиями составить сравнительную таблицу, где постараться определить критерии сравнения, как пересекающиеся, так и индивидуальные особенности, присущие каждому из видов паркета, и также совместными усилиями заполнить её, спокойно с холодной головой. Вот это будет по-честному, конструктивно и полезно для читателей, да и для составителей тоже. Если Вам конечно действительно это хочется выяснить. Но для того, чтобы это было продуктивно, нужен общий понятийный аппарат, т.к. я столкнулся здесь с тем, что в понятие паркетная доска вкладывается иной, весьма ограниченный смысл. Начало было положено:


И не плохо было бы разобраться со стилями в искусстве и архитектуре, для обсуждения эстетической составляющей, её ценности и применимости.
А то я тут столкнулся недавно со спором двух человек на ровном месте из-за их взаимного непонимания всего лишь определения предмета спора:

И не нашёл ничего лучше и доступней, чтобы попытаться показать различия понятно, сжато и в картинках, кроме как это:

а что тут разбираться? все прекрасно знают, что такое паркетная доска. ты когда разнообразие вариантов укладки показывать будешь или не будешь?? Тыц Тыц а там ничего нового....Походил по ссылкам в очередной раз, только время потерял

Vladimir_Vas написал :
Согласен. Но возможности показать неназойливую фактуру дерева - кисть Бога, так сказать, у ПД гораздо выше.

За счёт чего, если её верхний тонкий слой, это есть то, из чего полностью состоит массив?

vago083050 написал :
Это я Вам и предлагаю выяснить. Включаетесь в работу?

Работой я считаю какое-то другое действие, а не стук по клавишам Но увидеть хочу конечно возможности ПД о которых я не знаю.

mozaic написал :
За счёт чего, если её верхний тонкий слой, это есть то, из чего полностью состоит массив?

Видимо за счёт бОльшей ширины на 5-7см

parket_3d написал :
Видимо за счёт бОльшей ширины на 5-7см

Максимальная ширина паркетной доски?

mozaic написал :
а что тут разбираться? все прекрасно знают, что такое паркетная доска.

Это слив?

parket_3d написал :
Работой я считаю какое-то другое действие, а не стук по клавишам Но увидеть хочу конечно возможности ПД о которых я не знаю.

Это робкое да? Или? Здесь то Вы "настучали" уже прилично, правда без толку, а там глядишь и толк будет, найдется минут 15 в день на обмозгование структуры сравнительной таблицы.
Я могу это конечно и один сделать, но это будет как Вы говорите: "однобоко".
А потом, критиковать всегда проще, чем что-либо сделать.
Кстати, интеллектуальный труд - это такая же работа, как и физический труд, ремесло, и порой куда более значимая.

mozaic написал :
Максимальная ширина паркетной доски?

Вы считаете, что доски разной ширины красиво смотрятся? По мне это не особо. А нешпаклёванные крупные суки совсем ужасно выглядят. И это чудо стоит 10000р без укладки? Нет слов

parket_3d, Вы уходите от темы, я ничего не считаю, я предлагаю Вам разобраться.
Вы хотите? Да/нет.
Будете участвовать в составлении сравнительной таблицы и её заполнении? Да/нет