шпийон написал :
Еще раз повторю, что не встречал несущих стен 13см толщиной.
«Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!» (фильм «ДМБ»)
demos написал :
Какие-нибудь варианты будут еще?
Не советую вам переносить проем. Конструкция панельного дома как карточный домик. Жесткими являются только сами панели, а вот соединения панелей между собой -увы. Поэтому панельные дома (в отличии от кирпичных) шевелятся всю свою жизнь.Поэтому межпанельные стыки заполняют эластичными уплотнителями и зачеканка ЦПС вываливается периодически из этих стыков изнутри вместе с обоями (при ремонте).
Поэтому на практике любые подвижки панелей будут приписаны на ваш счет после переноса проема, даже если вы сделаете все нормально.
Профан27 написал :
Панельки с продольным расположением плит практически не строили, такие схемы только на бумаге в виде экспериментальных остались (может, в Омске и есть). Зачем эту дурь делать? Специально для того, чтобы были стыки плит поперек комнаты?
Разные проекты домов подразумевают и различное расположение плит перекрытия, как вдоль, так и поперек. В моей панельке, например, плиты лежат параллельно окну и присутствует стык на потолке. Но у меня и комнаты квадратные, более 4 метров стены.
Samar написал :
Поэтому панельные дома (в отличии от кирпичных) шевелятся всю свою жизнь.Поэтому межпанельные стыки заполняют эластичными уплотнителями и зачеканка ЦПС вываливается периодически из этих стыков изнутри вместе с обоями (при ремонте).
Страшно, наверное жить в таком шевелящемся доме?
Совершенно верно, стыки уплотняли типа пористой резины, ещё пацанами брали эту "колбасу" и использовали вместо камер на лисапедах. Ещё сырой резины на стройке было навалом.:)
Вполне возможно, что у автора под этой перегородкой спрятаны межпанельные швы. Но это совсем не означает, что именно эта стена несущая. Можно просто посмотреть в ЖЭКе, РЭУ и т.д. поэтажный план дома. На плане несущие стены будут выделены гораздо более толстыми линиями, чем перегородки. Как, например, в прилагаемом рисунке: здесь видно что 6 метровые панели опираются на наружную и на внутренную стену. А нарисованными тонкими линиями стены являются перегородеами.
шпийон написал :
Вполне возможно, что у автора под этой перегородкой спрятаны межпанельные швы. Но это совсем не означает, что именно эта стена несущая.
Да несущая, несущая. Поверьте знающему человеку, и закончим на этом.
А Вы серию Вашего дома не знаете? Какого года постройки? Фотку фасада выложите, если не трудно - интересно, что за дом. И планировку бы... А "более 4 м стены" - это в высоту, что ли?
Всем привет, всплываем снова, в предверии ремонтов :)
В подвал так и не попал, но недавно разбирал полы как раз в дверном проеме и понял, что плиты две 3х5.5 одна над комнатой, другая над кухней и всем остальным, как сказано:
Наверняка там две плиты размером 5.5м на 3 м. На этой стенке они не лежат, а приварены к ней в двух местах, если demos на кухне продолжит расчищать верхний шов (полчаса работы), он найдет эти места сварки. Снизу стена таким же образом приварена в двух местах к нижнему перекрытию. Толщина перекрытия и стен - 12 см.
Что вселяет некоторую надежду на возможность переноса проема своими силами без всяких доп. согласований (денежних вливаний)
И собсвенно сам фасад дома:
По прошествии нескольких месяцев может появились свежие мысли или люди не понаслышке знакомые с такой панелькой?
demos написал :
Что вселяет некоторую надежду на возможность переноса проема своими силами
Ну с чего вы взяли?
Необходимо определить серию дома. Таких панелек полно разновидностей. Если глянуть оч. похожие 5** серии, то там нет бетонных внутр.. стен толщиной 13см.
В панельных домах более поздних серий все внутренние ж/б стены толщиной 13-14см являются несущими или диафрагмами жесткости.
Все гипсовые, деревянные и пр. толщиной 8-10см - ненесущие.
очень авторитетная ссылка:cool:.
Хотя может быть и так.
Попробуйте посверлить стену в разных местах (желательно подальше от дверного проема, м.б. она и не бетонная вовсе, а типа гипсобетон:o. Или зубильцем постучать в "незаметном" месте скраю - какой там наполнитель щебенка, какая фракция и прочность.
P.S. Не вижу смысла делать из бетона ненесущую перегородку - этож нагрузка какая:o?
Похоже на дома серии II-07, но в зависимости от региона дома различались. Как пример, разные серии в Москве и Питере.
http://tipdoma.com/2010/01/doma-serii-ii-07/
Из региональных ТС может выбрать поточнее здесь http://tipdoma.com/regionalnye-serii-domov/
Но это прелюдия.
Людия гораздо хуже и содержит законодательный прямой запрет на переустройство панельных пятиэтажек. При расчетном сроке эксплуатации 25 (!!!) лет они пока чудом стоят без подпорок (спасибо советским строителям без иронии) и долбить в них что-либо опасно для жизни.
Добрый вечер. Апну тему.
Имеется задача - перенести дверной проем на 10см в сторону.
Стена кирпичная, в полкирпича (12см) не несущая (отгораживает ванную комнату)
Сверху дверной проем перекрывает бетонная балка, но насколько она заглублена по обе стороны от косяков двери - я не знаю, стена ровненько и аккуратно заштукатурена ЦПС, стучали по ней - звук что-то везде одинаковым показалось - не отличили где заканчивается балка и начинается кирпич. Глазами по причине штукатурки тоже не видно.
Как правильно будет все сделать?
Если взять металлический уголок (какой тут подойдет? прочный же вроде как нужно, чтобы на голову все не упало однажды..), под него сделать по верхней грани проема пропил, вставить его туда изнутри и снаружи стены, зафиксировать (как лучше?) потом с одной стороны проема убрать лишние кирпичи, а с другой доложить недостающие. Прокатит такой вариант? Знающие люди, подскажите пожалуйста варианты.