Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

11.04.2011 в 00:55:30

#2361313

Скоро предстоит заказывать окна для дома.

В Экспострое и прочих хлебных точках на каждом углу тетки сидят и по ушам ездят.:swoon

Я от такого "цыганского" изобилия предложений теряюсь и туплю.

Поэтому решил обратиться к вам, уважаемые форумчане, за советом:

1.Какие профили ( KBE? REHAU, VEKO и тд) и какие системы из этих профилей лучше подходят для загородного дома? Шумоизоляции особо не требуется, а вот теплоизоляция весьма существенна, что и отличает подход к выбору окон в условиях Москвы и области

  1. Поскольку из хорошего профиля тоже можно брак сделать, а (можно еще и кинуть после предоплаты :( ), посоветуйте, какие конкретно известные фирмы имеют хорошую репутацию на рынке Москвы и МО?

Искал по форуму поиском, но увы, ничего найти не смог.

Может, поможете с советом или хотя бы со ссылками? :help

Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

11.04.2011 в 07:58:43

#2361473

Новые окна - лотерея. И с этим надо смириться. Ситуация меняется очень быстро. Год-полтора назад можно было смело рекомендовать конторки, продающие изделия больших заводов. В нашем городе это, например, Липецкий Завод Светопрозрачных Конструкций. Не подворотня какая-нибудь. Но вот осенью привезли окна. Из дорогого профиля... Хороший стеклопакет... Ужас. Ужас! Даже фурнитура перепутана. Как ЭТО довезти то смогли? Как же оно в дороге не развалилось? Желание объять необъятное и заработать все возможные деньги до добра не доводит. Набрали гастарбайтеров в цеха - пусть теперь идут в ..пу. Ну а насчёт профиля - ради бога не затевайте здесь это бессмысленное словоблудие.

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

11.04.2011 в 08:55:31

#2361525

старыймастер написал : В Экспострое и прочих хлебных точках на каждом углу тетки сидят и по ушам ездят.

Это (тетки) просто диспетчеры, сборщики заказов. Поученный заказ потом может быть переадресован кому угодно. Вы и знать не будете где будут делаться окна (в каком гараже), как они будут укомплектованы, пост Брейгель выше и кто приедет их ставить. Не москвич, но коль Вы просили совета, то лучше договориваться, искать фирму, которая сама изготавливает окна, может даже пригласить на производство, сама монтирует и дает гарантию на несколько лет. Однако и такая методика не даст 100% гарантии что Вы останетесь довольны. Много мелочей в этом деле.

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

11.04.2011 в 08:59:28

#2361532

старыймастер написал : KBE? REHAU, VEKO

Да забыл добавить, я бы обратил внимание на профили Саламандер и Шуко (Sсhuco). Они дорогие и, как правило, с ними работают фирмы более ... приличные што-ли. Особенно Шуко, его профиль и его собственную фурнитуру Варио Тек, просто так на рынка на отдельный заказ не купишь. Только у дилера, а он его дает только авторизованым им пользователям.

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

11.04.2011 в 09:05:18

#2361537

Попробуйте их (Шуки) дилера найти на их (Шуки) сайте, заполнив эту форму http://www.schueco.com/web/ru/privatkunden/contact/schueco_in_your_area/partners

Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

11.04.2011 в 12:32:28

#2361810

Брейгель написал : Ну а насчёт профиля - ради бога не затевайте здесь это бессмысленное словоблудие.

И не думал затевать.

Поэтому и написал, то, о чем вы говорите: и хороший профиль можно испортить на полуподпольном производстве.

Вот и ищу достойную фирму на сегодняшний день

Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

11.04.2011 в 19:51:57

#2362680

Одна фирма посоветовала однокамерные стеклопакеты с заполнением аргоном и "теплосберегающим" стеклом вместо двухкамерных с целью экономии.

У меня на этот счет сомнения. действительно ли такие стеклопакеты по эффективности энергосбережения лучше двухкамерных?

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

11.04.2011 в 20:16:13

#2362737

старыймастер написал : У меня на этот счет сомнения. действительно ли такие стеклопакеты по эффективности энергосбережения лучше двухкамерных?

Это из торговых уловок. Энергосберегающее стекло нужно там где возможно сберегать энергию на тепло. Т.е. там где пользователь может уменьшить подачу газа, э/э, дров и т.д. потому как это стекло меньше выпускает тепло. Вы в своей квартире сможете это сделать и получить от этого экономию? Если сможете ставьте. Но тут есть обратная сторона. Если летом солнце нагреет Вашу квартиру (мебель в ней, стены), тепло уходить наружу тоже не будет и у Вас будет баня.
Короче, эенргосберегающее стекло это не теплоизолирующее стекло. А те кто Вам предлагает это ставить слабо разбирается в окнах.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

11.04.2011 в 20:57:19

#2362854

Рома В аргон мне тоже не верится, слишком быстрый газ, очень быстро произойдёт его замещение воздухом. А Вы как думаете?

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

11.04.2011 в 21:09:25

#2362879

У нас технологий, оборудования для стеклопакетов с аргоном нет. По крайней мере в ... Челябинске, остальное, т.е. загонять его в обычный стелопакет, вывод напрашивается сам собой. Конечно, он улетучится. Может не сразу, но все равно уйдет. Ну и главное. Не только утилитарные свойства. Окно должно иметь вид. Если ширина профиля 70 мм то и стеклопакет должен быть такой ширины, чтоб не было разницы у наружнего и внутреннего штапика, тогда окно будет смотреться гармонично, а это 42 стеклопакет, если делать его трехкамерным, то окно будет неподьемным и встает вопрос фурнитуры и ее крепления к створкам, саморезам и т.д. Нужно ли все это в нормальной московской квартире, хорошо отапливаемой нашим ... ЖКХ?

Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

12.04.2011 в 12:58:28

#2363988

Рома написал : Вы в своей квартире сможете это сделать и получить от этого экономию?

Речь идет о загородном доме

Рома написал : Короче, эенргосберегающее стекло это не теплоизолирующее стекло.

Теплоизоляция ИМХО и служит для сбережения энергии на отопление :a

Рома написал : А те кто Вам предлагает это ставить слабо разбирается в окнах.

Компания "Московские окна" Достаточно известная контора :)

nadegniy написал : Может не сразу, но все равно уйдет.

Дают 5 лет гарантии. Подтверждают, что все равно когда-нибудь уйдет, но на аргон особо не напирают в плане теплоизоляции. Напирают на их "волшебное" стекло с серебряным напылением :D московской квартире, хорошо отапливаемой нашим ... ЖКХ? [/QUOTE]

В квартире однозначно нет. А в своем доме- теплосбережение можно и нужно сделать максимальным :o

Рома написал : Это из торговых уловок.

:applause: Вот поэтому я тему и поднял. Такого количества торговых уловок я нигде, кроме, пожалуй, встроенной мебели на заказ, я не встречал. Столько продавцов окон, ездящих по ушам, что хочется как-то защитить себя от них. А сделать это можно либо заложив оконные проемы кирпичом,либо получив реальное представление об окнах и всем, что с ними связано, что я и пытаюсь сделать:cool:

Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

12.04.2011 в 13:46:08

#2364051

старыймастер написал : Теплоизоляция ИМХО и служит для сбережения энергии на отопление

Видно я не сумел Вам обьяснить разницу между теплоизоляцией и энергосбережением ) Вот смотрите, теплоизоляционные материалы очень хорошо покупают и страны ... Ближнего Востока. Но уже не для сохранения тепла, а для сохранения холода, чтоб экономить на кондиционерах и у них по идее эти материалы должны называться холодоизолирующими. Окно как теплоизолирующий материал должно изолировать внутреннее пространство дома (квартиры) от внешней среды. Т.е не пускать холод зимой, и не пускать жару летом, но и не выпускать тепло и прохладу из квартиры, т.е изолировать. И энергосберегающее стекло из этого равновесия несколько выскакивает, оно тепло не выпускает, но насчет не выпускает ли оно прохладу ... начинается путаница. Потому как у стекла две стороны ))) вутрення и наружняя их можно делать одинаковыми -?

Для загороднего дома при возможности регулировки температуры энергосбрегающее стекло может быть полезным. Будете меньше таритися на топливо, не грея улицу.

старыймастер написал : Компания "Московские окна" Достаточно известная контора

А у нас была очень известная "Русские окна". Когда ставил свои окна пришла соседка и говорит: - У нас зимой очень холодно было, эта "Русские окна" "забыла" втянуть уплотнитель в створку.... Я ей говорю, ну так обращайтесь в "Русские окна" у моих (ставил Шуко) не подойдет уплотнитель к вашим, разные они (у Шуки он вообще коэкструдированный вместе с профилем). Так нет уже "Русских окон" ....И так бывает.

Аватар пользователя
ti-gai

Местный

Регистрация: 22.09.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 100

12.04.2011 в 20:39:07

#2364606

старыймастер написал : Одна фирма посоветовала однокамерные стеклопакеты с заполнением аргоном и "теплосберегающим" стеклом вместо двухкамерных с целью экономии.

На просторах интернета попалась информация с цифрами,что две камеры с теплым стеклом лучше по теплопроводности однокамерного с аргоном,цифры по памяти 0.8(4) и 0.76(8) не помню точно,там чем ближе к 1(единице) тем лучше.

Аватар пользователя
seddo

Местный

Регистрация: 19.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 19

19.04.2011 в 20:13:36

#2376416

Тоже пару лет назад выбирал из кучи возможного, остановился на редком профиле Саламандер по причине 1 - почти единственный делается в германии(так говорят) 2 -очень понравился округлый штапик 3 -воможность получить продукт от дилера а не от кого попало. Внимательно смотрел цены на сопутствующие услуги, окно вроде не дорого, могут накрутить на другом(отлив, подоконник и т.д.) Выбором остался доволен.

Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

11.12.2014 в 13:34:38

#4886518

Мой выбор. Я месяц назад заказывал окна в Калева для своего частного дома. Моя мотивация купить именно там, а не где-то еще:

  1. заказывал у них несколько раз на протяжении 15 лет. Очень доволен качеством. Друзья тоже там заказывали, все довольны. Один раз попробывал заказать в другой конторе - получил вместо экономии бракованное окно, реальное отсутствие гарантии и потерю денег.
  2. нужна была окраска ПВХ-профиля рамы серебристым цветом под цвет крыши. Предложили ламнирование или покраску. Удорожание за покраску незначительное.
  3. Используют только фурнитуру ROTO. Отличная фурнитура, я уже давно приноровился самостоятельно ее регулировать и обслуживать. Вот что касается профиля ПВХ, то для меня стало неожиданностью отказ калевы от Рехау. Если раньше они использовали профиль Rehau, который закупали в Германии, то сейчас делают его сами. Якобы из сырья (ПВХ), поставляемого из той же Германии. Жизнь покажет. Претензий нет. Профиль у меня Стандарт, хотя можно было выбрать дизайнерские, с закругленным штапиком, утоньшенный и т.п.
  4. Нужно максимальная энергосбережение. У них по умолчанию предлагается i-стекло и за доплату iM-стекло. Решил дополнительное заказать iM-стекло. По описанию получается, что улучшенное отражение тепла изнутри (актуально для холодного периода года), и улучшенное отражение тепла летом снаружи (актуально для теплого периода года). Тем самым обеспечивается уменьшение теплопотерь зимой и затрат на охлаждение летом, что вообщем-то при отсутствии газа и кондиционера для меня очень важно. Когда достроюсь, в любом случае буду исследовать здание тепловизором для определения теплопотерь, в том числе через окна.
  5. Никогда не жалеют крепление. Мне всегда выдавали кронштейны и винты с заглушками с большим запасом. Этих винтов с заглушками мне хватало для установки не только окон, но и для всех межкомнатных дверей. Ну и подарки в виде средств для очистки и ухода за стеклом, рамой, ветоши и двух стеклянных кружек с надписями KALEVA - не самое важное в окнах, но получить было очень приятно.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

01.04.2015 в 21:55:29

#5118960

Хотелось все сделать быстро, без лишних проблем и долгих ожиданий. Оставили заявку на сайте http://gm-okna.ru С нами связались, учли наши пожелания. Мы быстро обо всем договорились, окно доставили через 4 дня вечером, и на следующий день все установили. Не нужно что-то самим искать, звонить сто раз, все сделали быстро и качественно!

Аватар пользователя
alex7ko

Местный

Регистрация: 29.07.2015

Александрия

Сообщений: 0

03.08.2015 в 12:38:34

#5316953

Могу порекомендовать компанию Окна Титан. Они занимаются продажей деревянных и алюминиевых окон, а также окон ПВХ и стеклопакетов. Все это они продают для дилеров ( крупными партиями), так что выбор там хороший, качество хорошее и цены не дорогие. Рекомендую вам обратится в эту компанию. Вся информация есть на сайте, вот здесь: http://oknatitan.ru посмотрите.

Аватар пользователя
Марина_86

Местный

Регистрация: 04.08.2015

Москва

Сообщений: 0

04.08.2015 в 11:33:02

#5318175

Только до 15 августа компания "Дивные Окна" устраивает распродажу! Успейте приобрести окна со скидкой 45% Смотрите на сайте http://divnie.ru/about/new/index.php?ELEMENT_ID=534

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

04.08.2015 в 20:41:03

#5318712

7 модеров в разделе, а спамеров приструнить некому. :mad:

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

04.08.2015 в 22:33:34

#5318875

http://www.schueco.com/web/ru однозначно, настоящие немцы, никакая Калева рядом не стояла, у них свой экструдер, и делают профиль из Российского материала, у нас тоже свой экструдер, российское сырье "Гавно" , дальше решайте сами.

Аватар пользователя
gagsuv

Местный

Регистрация: 29.09.2013

Москва

Сообщений: 131

04.08.2015 в 22:36:42

#5318884

remontnik 75 написал : http://www.schueco.com/web/ru однозначно, настоящие немцы, никакая Калева рядом не стояла, у них свой экструдер, и делают профиль из Российского материала, у нас тоже свой экструдер, российское сырье "Гавно" , дальше решайте сами.

Такую ерунду пишите .

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

04.08.2015 в 22:46:52

#5318897

А в чем ерунда поясните!

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

04.08.2015 в 23:08:04

#5318923

Мы вот например в Рязани экструдер арендуем и льем свой профиль, какую матрицу поставим то и будет, вот только цвета как у Шуко и пластичности очень сложно добиться , а особенно с нашим ПВХ, толщины стенок и геометрии.....

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

04.08.2015 в 23:20:47

#5318935

Шуко как и Саламандр родной, легко определить по цвету, он отдает в голубизну, не в смысле голубой, а в смысле есть много оттенков белого, есть профиля которые отдают в желтизну, это Россия или Турция, может Польша. Вот те которые оттенок белого отдают в синеву, вот это дело, но опять же это субъективное мнение, профиль при всем этом должен напоминать фторопласт что-ли, вообщем не профессионал не поймет, но это первичные признаки. Но в любом случае в офисе образцы родные, а вот что вам привезут!!!! вопрос? Когда закажите?

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

04.08.2015 в 23:58:27

#5318978

Мужчины, вы меня извините, человек меня зацепил что я ерунду говорю! Века- производство под Троицком, КБЕ-ТРОКАЛ- Воскресенск, Рехау- Гжель, Монблан- Электросталь( эта марка вообще была придумана, когда разваливались "Новые Окна-Аттик"), Алюпласт - Подольск, Пимапен, Пакпен, Плафен - Турция и т.д. Когда в 2008 я делал Военторг на Воздвиженке мне тоже говорили что можно Шуко СТ 70 поставить матрицы и отлить на Каменск-уральском заводе, алюминий - ПИЗ---Ь. Шуко СУПЕР ПРОФИЛЬ, 70-82 серия, 60-я в основном рециклинг, но это не значит плохо, это очень сложная технология, он внутри коричневый, на распил, с двух сторон белый. Собственно к чему я, у меня сварочный четырехголовочный станок, "Урбан", когда варятся одновременно 4 угла, если толщина стенок разная то по углу смещается диагональ, к примеру на закупке решаю Блиц , на 3 мм. ХА-Ха- весело!!!!!, то есть зазор на створку 7 мм., ограничивается 4 мм., Вот по этому БЛИН!"! окна и дуют!!!, а еще есть коэффициент линейного расширения, то есть горячее окно расширяется и блокирует открывание при жаре, а на холоде наоборот щели появляются и прижимая нет.

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

05.08.2015 в 01:41:55

#5319042

Могу рассказать очень много нюансов, о которых вы и знать не будете, дали бы мне открытый канал на фото я столько нюансов могу показать по фурнитурам , Вариотек, Зигениая, Ауби, Винкхаус, Гу-2, хау-тау,Мако, я работал со всеми известными фирмами, и работаю в данный момент, но столько всякого говна развелось.

Да забыл, если кого-то соблазнят скрытой фурнитурой,!!!!! Не вздумайте ставить!!!!!!, Смысл в чем- внутри петлей не видно, я не говорю чтоб снять створку надо изрядно помучаться, с верхней петлей, особенно если она где-то под потолком, проблема в нижней петле, со временем она она начинает провисать, вырывая саморезы, и гнется, такие штуки надо делать из Р6М5 это из чего делают сверла, но БУРЖУИ экономят. При открытой створке на недельке, боюсь вы ее не закроете, т.к. кв./м. стеклопакета двухкамерного весит 60 кг. Особенно дверь, 2 м./ кв. Я всего лишь даю советы и денег не требую.....

Аватар пользователя
gagsuv

Местный

Регистрация: 29.09.2013

Москва

Сообщений: 131

05.08.2015 в 20:05:33

#5319860

remontnik 75 написал : Могу рассказать очень много нюансов, о которых вы и знать не будете, дали бы мне открытый канал на фото я столько нюансов могу показать по фурнитурам , Вариотек, Зигениая, Ауби, Винкхаус, Гу-2, хау-тау,Мако, я работал со всеми известными фирмами, и работаю в данный момент, но столько всякого говна развелось.

Да забыл, если кого-то соблазнят скрытой фурнитурой,!!!!! Не вздумайте ставить!!!!!!, Смысл в чем- внутри петлей не видно, я не говорю чтоб снять створку надо изрядно помучаться, с верхней петлей, особенно если она где-то под потолком, проблема в нижней петле, со временем она она начинает провисать, вырывая саморезы, и гнется, такие штуки надо делать из Р6М5 это из чего делают сверла, но БУРЖУИ экономят. При открытой створке на недельке, боюсь вы ее не закроете, т.к. кв./м. стеклопакета двухкамерного весит 60 кг. Особенно дверь, 2 м./ кв. Я всего лишь даю советы и денег не требую.....

Всю жизнь весил 30 кг , с чего это 60 ?

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

07.08.2015 в 21:04:38

#5322620

Вы про какой пакет и раму говорите?

Аватар пользователя
gagsuv

Местный

Регистрация: 29.09.2013

Москва

Сообщений: 131

07.08.2015 в 21:58:17

#5322707

remontnik 75 написал : Вы про какой пакет и раму говорите?

Про который вы написали , стеклопакет двухкамерный , он даже с рамой столько не весит .

Аватар пользователя
remontnik 75

Местный

Регистрация: 09.01.2015

Жуковский

Сообщений: 201

07.08.2015 в 22:46:05

#5322785

gagsuv написал :

remontnik 75 написал : Вы про какой пакет и раму говорите?

Про который вы написали , стеклопакет двухкамерный , он даже с рамой столько не весит .

Может я что-то попутал, в понедельник взвешу, хотя сомневаюсь.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу