Вот именно! А еще вроде такие случаи бывают, диск вращающийся навстречу оператору - пуляет зуб-твердосплавную напайку естественно в оператора.Может это и басни но предположим такой сценарий: пуля или кусок металла, осколок например или гвоздь сидит в дереве. Дерево спилили и сделали из него доски. А потом на эту пулю натыкается диск из циркулярки. Автор - из Минска. А там война была.
Может байки но что-то такое читалось...
Satanas написал :
К дешевым обезъянкам не видел шины.
Это печальная тема. Шины - дороги. Длинные шины - превосходят саму пилу по стоимости. Была надежда на ИС что он сделает свою шину но увы не оправдалась похоже. Так что автору темы для удовлетворительного решения своих проблем надо денег и на шину тоже. По правилу - как то оно не то...
Согласен, на станке ровно кромить длинные доски не получится... скорее всего волна будет , как мне кажется. С шиной оно конечно идеально ровно будет. Только вот надо, как я понимаю, какие-то подкладки городить, на которые доски класть. А доски разной длины... и 50 см...и 1 м.... и 2 м. Это все выравнивать. А стола, верстака нету. Это все на земле делать. Пилить, согнувшись, с пилой в руках . Если длинные доски, ну метра 4-6 , то наверное в этом случае действительно проще все выставить-выровнять на подкладках и пробежаться вдоль доски с пилой .
А если разнобой постоянно - может все-таки стационар сгородить из циркулярки?
Стол для перевернутого лобзика это конечно замечательно. Но это я оставлю на потом. Да и сам лобзик мне больше в стандартном применении нужен будет, ну еще в качестве ножовки может быть. Кромить им я пробовал. Можно. Но обрезать им доски из хлама-разнобоя-остатков в постоянном режиме будет утомительно. Не столько для лобзика и пилок, сколько для меня самого. Это ведь тоже надо доску как-то на чем-то распологать-фиксировать. Короткие я просто коленом и рукой к табуретке прижимал и кромил. А длинные опять на какие-то подкладки и все такое.... Опять-же большой отступ от края доски получается и много в отход идет.
Кроме того, хотите смейтесь, но у меня в стране я не нашел предложений с шинами для циркулярок. Вообще. Все про них слышали, все знают, а купить нельзя. Может плохо искал, но похоже это будет проблемой - купить шину.
И еще... Вот захочу я выбрать четверть в доске. С широкой стороны понятно. А как с боковой узкой стороны в "полевых условиях" без всяких приспособ ручной циркуляркой это сделать? Может есть каке приемы, только я о них по своей неопытности не знаю?
chico63 написал :
А вот пополнять ряды "профессиональных" столяров без "лишних деталей организЪма" лично у меня - профессионального радиоинженера-радиолюбителя, да ещё и в некотором роде, музыканта - Ну Никакого Желания никогда не наблюдалось и не будет наблюдаться, ну надеюсь на это.
Вы не поверите....я тоже дипломированный радиоинженер + аккордеон(муз школа) + гитара и т.д. и т.п. :)
И мне очень близки Ваши мысли. Не хочется думать о плохом....тьфу-тьфу-тьфу
Но вот пишут, что травмы большей частью по-пьяни. А бывает что и простым топорм себя увечат. Соглашусь, что сам по себе электроинструмент опасен, как , впрочем, и вообще весь инструмент. А вот если с помощью толкуш
Satanas написал :
Для этого есть толкушка (любая палка). У любой заготовки есть край и есть у пилы всегда крутящийся диск, для этого есть приспособы, которые делаются за 5 мин.
может и ничего, если очень аккуратно....
Получается, что указанные мной маломощные станочки более громоздки(по сравнению с ручной пилой) и не столь универсальны. Ручная пила позволит делать все что станочек и плюс еще что-то. Ее можно носить, можно подрезать по месту. Если у становить ее в стационар, то безопасность у нее будет как у станка, но все виды работ, которые можно сделать на таком игрушечном станке позволит делать и ручная в стационаре. Может не так удобно и не так точно, но позволит.
Выходит либо легкая небольшая циркулярка, либо мощная тяжелая типа Rebir с возможностью ставить ее в стационар?
Из вышесказанного вытекает, что надо брать типа rebir? Или я где-то ошибаюсь?
p.s.
вот такие вот приспособы бывают, только опять у нас не продаются :(
middleman написал :
Это печальная тема. Шины - дороги. Длинные шины - превосходят саму пилу по стоимости
Да, за точность надо платить. Но если нужно просто из необрезной сделать обрезную, можно сделать примитивную, практически бесплатную, шину. Берем подходящую полосу из двп, прикручиваем к ней подходящий под паз пилы штапик, отчекрыжываем пилой же эту полосу "по месту" и готово! Вместо струбцин "шину" фиксируем шурупчиками на краях доски. По любому будет не хуже, чем с пилорамы:)
middleman написал :
Ну чтож раз обиделись, то не буду более на эту тему к вам обращаться. Кто же знал что вы этакий обидчивый да вспыльчивый...
Ни в коем случае не хотел задеть ваше самолюбие.
Да нисколько я не обиделся, а просто как ЫнженеГр хотел внести абсолютную точность и ясность в текст и ..... - сами шины я не делаю ( строю ) , а вот Адаптеры к ним и разному инструменту - вот это да.
Кстати, что касаемо именно Лобзикового стола и ссылки на тему - там всё подробнейшим образом разжёвано - Что и для Чего нужно , и , тем более - никаких шин там нет и в помине.
Просто я посоветовал товарищу , как ему с минимальными затратами выкрутиться из его нынешней ситуации, чтобы не покупать грузовичок с прицепом и в нём ещё кучу разных станочков и станков.
А вообще , думаю, он и сам уже сообразил - что к чему , основываясь и на наших постах в теме.
Pasa написал :
Но вот пишут, что травмы большей частью по-пьяни.
Это в какой то мере - да, но всё-таки сами подумайте - когда Потенциально безопаснее -
1 Зубья вращающегося диска летят навстречу оператору и выше распиливаемого материала на уровне жизненно важных органов и глаз - у стационарной циркулярки.
2 Зубья летят ОТ оператора и ПОД распиливаемым материалом и на уровне ниже пояса - у ручной циркулярки.
Кстати, именно почему я сейчас и занялся консольной пилой - у неё зубья также летят примерно вниз и ОТ оператора, хотя диск находится и сверху - то же самое, что и на обычной торцовке. Верхняя часть диска закрыта толстым СТАЛЬНЫМ кожухом толщиной не менее 2 мм - вот это действительно защита .
Кстати, только сегодня кроил 16 мм мебельный щит и 7 мм фанеру с помощью обычной ИСовской циркулярки ДП-1200 с адаптером к шине - в результате идеально ровный рез абсолютно без сколов ( пилил двойным проходом ) .
Вот здесь показан этот девайс с адаптером и шина, на 14 и 15 фото
Pasa написал :
Вы не поверите....я тоже дипломированный радиоинженер + аккордеон(муз школа) + гитара и т.д. и т.п.
У меня тот же набор, только музшкола по классу Баяна , а аккордеон и гитара и т.д и т.п - это уже доп.прЫнадлежности ;).
Pasa написал :
Получается, что указанные мной маломощные станочки более громоздки(по сравнению с ручной пилой) и не столь универсальны.
Эти станочки для мелких поделок - ящички, шкатулки, шипы-пазы нарезать т.е. то, что вы не сможете сделать ручной пилой ввиду маленьких размеров детали, работают на них специальными приспособами (практически теми же, что и на фрезерном столе - упоры, направляющие, транспортиры...). Ну и тонкие рейки напилить метровой длины удобно.
С тяжёлыми досками работают либо ручной пилой, либо промышленными станками (лесопилки), ну и самоделками ленточными и дисковыми, но это целесообразно при халявном лесе. В дачных потребностях вас полностью удовлетворит ручная дисковая пила. При установке в стационарное положение ручная ДП имеет ряд недостатков:
-В подошве большое отверстие неправильной формы. Для пиления мелочёвки (а именно для этого пилу и переворачивают) необходимо это отверстие закрывать с минимальным зазаором у диска (у некоторых ДП это предусмотрено заводом, некоторые приходится дорабатывать - делать стол или накладку на подошву) это для того, чтобы отпиленная узкая часть не проваливалась и не цеплялась за подошву;
-Малая площадь подошвы - возможны перекосы заготовки при пилении - лечится изготовлением стола;
-Перевёрнутая ручная ДП запускается блокирванием кнопки пуск скобой - т.е. аварийно отключить пилу быстро не получится - решается дополнительным пусковым устройством, желательно с магнитным пускателем.
Pasa написал :
Ручная пила позволит делать все что станочек и плюс еще что-то. Ее можно носить, можно подрезать по месту. Если у становить ее в стационар, то безопасность у нее будет как у станка, но все виды работ, которые можно сделать на таком игрушечном станке позволит делать и ручная в стационаре. Может не так удобно и не так точно, но позволит.
Эти станки не игрушечные, просто у них задачи другие - они обеспечивают точность и высокое качество пропила. Ручная ДП может заменить станок при условии её использования с приспособами (стол, упоры и т.д.) и хорошими дисками, подобранными под конкретную работу (продольный/поперечный рез; читый/быстрый рез; металл/дерево/ламинат/камень).
Для дачи в вашем конкретном случае однозначно ручная ДП, какая конкретно - решать вам, в стол ставится абсолютно любая пила, выбирайте глубину пропила и вес. Не верьте, что вес пилы не важен, это основной параметр, который вызывает отвращение от инструмента, ведь пилить иногда приходится в стеснённых условиях, и огромная разница держать 8кг или 4кг. Ингда прще отпилить ножовкой, чем тащить 8кг на чердак, например.
Сходите в магазин и пвертите в руках пилы. Именно в руках, чтобы почувствовать их вес при подъёме-опускании, представьте себе, что вы прижимаете доску, берёте пилу, и отпиливаете кусок. И это придётся делать десятки раз за день. Возможно для вас это бует легко - тогда 2кВт ДП ваш вариант. Для себя я выбрал 165мм ДП и пока недостатка глубины реза не почувствовал.
Вообще при таких обширных задачах нужны две пилы - малышка165-190мм для мелких точных работ и мощная пила 2кВт для грубого раскроя и кромления.
Удачи!!!
ERV написал :
Эти станки не игрушечные, просто у них задачи другие - они обеспечивают точность и высокое качество пропила.
Со словом "игрушечные" это я погорячился .... диск 200 мм .... какие тут игрушки :)
ERV написал :
Эти станочки для мелких поделок - ящички, шкатулки, шипы-пазы нарезать
ммм.... опять-таки диск 200 мм , глубина пропила 43 мм ... получается , что и доску 40-ку можно резать....
Выходит все сходится что брать надо ручную. Две брать пока дорого для меня. Нужно выбрать максимально универсальную.
Маленькая удобнее и легче, если в руках. Вот только никак картинка в голове не рисуется - что именно я буду в таком режиме делать.
Вот представляю....надо окромить доску... допустим 50х15х5 см. Это надо взять подставки, выложить их на земле, чем-то прикрепить к ним доску(гвоздиками или чем),чиркануть линию или на глаз, присесть на корточки(ужас как не люблю корточки и согнувшись) и пройтись пилой вдоль доски...вжик и готово. Потом взять следующую доску...и все повторить. И так много раз...допустим 10 раз.
На станке все подругому - но станки отпадают(потому как вечером планирую небольшим бревнам придать более квадратную форму,типа тоже окромить)
Теперь пила перевертыш.
Утром поствил ее вверх ногами где-нибудь на улице , к скамейке привинтив(именно так мне ее и демонстрировали). Взял доску, примерно чирканул линию карандашом или на глаз - вжик, толкушей подтолкнул, или обежал вокруг.... готово.
Взял вторую доску, чирканул линию - вжик, готово.
Вечером снял пилу, положил бревнышки на подставки - и потиху с пилой вдоль прошелся. А пропил 75 мм. А у станка 43мм. И бревнышко на такой станок не взгромоздишь. А станок побольше и весит под 50 кг и в багажнике его не повозишь. Выходит Rebir - этакий миниатюрный, но мощный станок. Который тяжело, но ЕСЛИ ПРИПРЕТ, ИНОГДА можно в руках носить(для длинномеров и бревнышек)
Или все это мои фантазии новичка, и на самом деле реально процесс выглядит по другому. Это я нарисовал свое видение применительно к тому, как я подставку для умывальника городил. И какие позывы у меня случались при этом.... :)
Хотя ... вот представил маленькую легкую нешумную эргономичную ручную циркулярочку. Взял досочкку - вжик и торценул ее. Прижал рукой к табурету - вжиииииик и край обрезал. Удобно. Только маленькие доски и лобзом можно... А если подошва лобза свисает... А если подошва пилы свисать будет...А если доски не длинные и не короткие...ну метра 1.5-2 ....рукой к табурету не прижмешь...
Выходит надо брать две - Rebir в стационар ставить(стол в перспективе сгородить)....и маленькую ручную обезьянку. Что брать сначала? Получается Rebir....
Что скажете про такой вариант: Status CP235
Можно ставить в стационар(правда надо купить струбцины, продавцы обещали заказать), плавный пуск очень понравился. Подошва толстая и очень прочная. Думаю что можно за подошву крепить к столу...
Если за подошву прикрепить, то намного удобнее регулировку глубины пропила делать чем у Ребира - всего один барашек.
Не намного тяжелее Ребира. И громкость намного умереннее по сравнению с Ребиром.
