Универсалы кто они !?!

То руслан1111

Знать технологию работ и уметь ее выполнить это разные вещи. Это как готовить обед с поваренной книгой в руках. Новые технологии, или с которыми еще не сталкивался по строительству мне легко найти в литературе или интернете, прочитать и проконтролировать. К спец работам ( электрика, сантехника, газ, водоподготовка0 привлекаю только специализированных подрядчиков. Стараюсь работать по проектам, либо по прорисованным и обсужденным схемам-предложениям субподрядчиков, а не по принципу "да сделаем, все будет работать, не первый год работаю".

Технико - экономический расчет нужен в каждом случае. Элементарно, обосновать что стяжка должна быть 40 ммм, а не 30. или стена должна утепляться минплитой , а не пенопластом, или.... каждый этап работ. А к нему еще и разница в стоимостном выражении.

В средней величины строительной организации работает этот - же самый мастер-универсал со всем своим скарбом.Ему побоку у кого получать достойную оплату труда, от частника или прораба. А вот если я накуплю на сотни-миллионы инструмента и дам его тому же мастеру, то через полгода он его ушатает, потому что не его.

Огромной тайны вы не открыли относительно простоты ремонта, у нас если нет работы или нужно подработать- все идут в строители. все просто и элементарно. Училища, техникумы и институты придумали для идиотов, которые не понимают в простоте им нужно разжовывать все.

FARAON7575 написал : так вроде терапевт врач общей практики,а нейрохирург как раз узкопрофильщик

+100500.че тут еще скажешь.

feeder написал : Знать технологию работ и уметь ее выполнить это разные вещи.

и повеяло союзными НИИ..в которых типа научные типа сотрудники типа трудились.на самом деле работало дай бог 20%,остальные развлекались подковерной мышинной возней..без обид только,лады?

feeder написал : В средней величины строительной организации работает этот - же самый мастер-универсал со всем своим скарбом.

и как вы это себе представляете?разовый подряд-может быть,но не постоянная работа в составе организации со СВОИМ скарбом.

feeder написал : если нет работы или нужно подработать- все идут в строители.

не в строители,не в отделочники,а на стройку.вещи суть разные.

руслан1111 написал : и повеяло союзными НИИ..в которых типа научные типа сотрудники типа трудились.на самом деле работало дай бог 20%,остальные развлекались подковерной мышинной возней..без обид только,лады?

Вообще не понял смысл ответа.При чем здесь НИИ и знание теории и применение ее на практике?

руслан1111 написал : и как вы это себе представляете?разовый подряд-может быть,но не постоянная работа в составе организации со СВОИМ скарбом.

Речь о разовых объемах и объектах.

руслан1111 написал : не в строители,не в отделочники,а на стройку.вещи суть разные.

Именно в строители. Позвоните по объявлению плана отделочные работы, или фундаменты , или строительство под ключ, поинтересуйтесь об образовании исполнителей , об опыте работы. Спросите пару терминов или определений. Вас заверят что они строители.

Недавно похожие дебаты привели меня к написанию вот такой статьи :http://yastroyudom.ru/forum/showthread.php?39-Как-стать-хорошим-каменщиком. Можем продолжить рассуждения применительно к одной професии.

feeder написал : Вообще не понял смысл ответа.При чем здесь НИИ и знание теории и применение ее на практике?

смысл прост:теория без практики-пустое место.пример:знаю лично товарисча,старшийй научник НЭВЗа(есть такой заводик в новочеркасске,электровозы делает),кадидат каких-то технических наук,десятка 1,5 изобретений,все регалии...лампочку поменять нанимает электрика,кран потек-потоп на 3 этажа пока аварийка прехала.даж входной не закрыл.не додумал...теоретик..:(

feeder написал : Позвоните по объявлению плана отделочные работы,

звонил как-то..так же,на раз нанять,чтоб срок подпихнуть.даже толком разговаривать не стали спросив напоследок"почему вы профессиональные вопросы задаете?"как будто я хотел у них по телефону военную тайну узнать.:o

руслан1111 написал : смысл прост:теория без практики-пустое место.пример:знаю лично товарисча,старшийй научник НЭВЗа(есть такой заводик в новочеркасске,электровозы делает),кадидат каких-то технических наук,десятка 1,5 изобретений,все регалии...лампочку поменять нанимает электрика,кран потек-потоп на 3 этажа пока аварийка прехала.даж входной не закрыл.не додумал...теоретик..

Есть такой тип людей. В быту они не от мира сего.А в професии царь и бог. Да, не каждый теоретик силен на практике. Поэтому строителей и разделили на проектировщиков и практиков. У нас на 3 курсе выбирали специализацию. Однако каждый практик обязан знать теорию и чем он ее глубже знает, тем он профессиональней. Мало знать технологию, нужно понимать и уметь объяснить почему один и тот же строительный процесс в одной комнате нужно делать так, а в другой иначе.

руслан1111 написал : звонил как-то..так же,на раз нанять,чтоб срок подпихнуть.даже толком разговаривать не стали спросив напоследок"почему вы профессиональные вопросы задаете?"как будто я хотел у них по телефону военную тайну узнать.

Это хорошо что на этапе телефонных разговоров можно отсеять самозванцев. Бывает что субподрядчик меняет исполнителей по ходу строительства, и начинаются лекции-хороводы.

2feeder Вы немного по советски рассуждаете. Возможно мы когда-нибудь и вернемся к тому времени, но сейчас ... испокон веков мужчина сам строил себе дом. Технологии наоборот, сейчас идут к "Сделай сам". Дом можно себе заказать и он предет в ж/д контейнере. Все упирается в деньги. В принципе как и должно быть.

feeder написал : По умолчанию

Вот не верю я , что бы один человек мог одинаково грамотно и качественно выполнять весь перечень ремонтно-строительных работ. При этом знал все способы монтажа, укладки, нанесения, разбирался в чертежах, схемах, принципах действия, мог сделать теплотехнические, экономические, гидравлические и прочие рассчеты, обоснования,имел весь необходимый инструмент и оборудование и прочее. Я 15 лет занимаюсь генподрядом по строительству частных домов и ремонту квартир ( прораб одним словом), постоянно читаю литературу, технологии работ, наблюдаю и контролирую каждого исполнителя, включая спецработы. Но я еще много чего не знаю, так как невозможно сразу охватить все. И тут приходит мастер-универсал и говорит что умеет ВСЕ--- волшебник просто. Неверю. Да, он знает азы, имеет элементарные навыки по профессиям, где то что то знает, видел, умеет, но этот исполнитель , как правило не имеет специального образования. Его без опасения можно привлекать к мелкому ремонту. 

А вы верите что Бог есть?

Господа давайте размышлять логически. Каждый из нас чем то отличается, у каждого свой склад ума. Если вы в голове не можете разложить процесс на мелкие его составляющие -это нечего не значит-но кто то это может! И нет смысла утверждать что все универсалы одинаково бесполезны- так же как и спецы бывают те ещё! Если я не трогаю натяжные потолки ну и балконы не стеклю, то всё остальное получается прекрасно-спасибо Господу Богу что Он мне вкладывает в голову все подсказки (я не псих -но объяснить свои знания не могу)

Если вдруг покажусь голословным-сейчас доделываю кухню из всего что не моя работа-сам дом (пятиэтажка) и окно пластиковое , и то подоконник заменили на столешку и мебель спроектированная заказчицей -собрана мной от листа дсп . Сантехника + Гейзер , электричество с выводом в щиток, полы ПВХ плитка, стены плитка , потолок в двух уровнях, встроенная бытовая техника, даже на холодильнике поменял открывание дверей . Про штукатурку наверное вааабще не стоило и говорить - всё в уровень. :):):):):o:):)

Рома написал : Хорошее было время. Сиюминутная выгода не влияла на качество.

Рома написал : испокон веков мужчина сам строил себе дом.

Сам он только землянки копал и пещеры обустраивал. Не припомню ни одного храма, дворца, пирамиды, построенного одним умельцем. Дома себе рубили, да. Но крышу крыть железом звали жестянщика. И строились сообща,всем миром. Все работы были ручные, у одного пупок развяжется. И нанимались артелями на заработки. Да и технологии были простые, однотипные.

Рома написал : Технологии наоборот, сейчас идут к "Сделай сам". Дом можно себе заказать и он предет в ж/д контейнере. Все упирается в деньги. В принципе как и должно быть.

Технологии эти направлены на возросший резко спрос на евроремонт.Уже многие наелись пластиковыми панелями, ламинатом,пенопластовыми потолками и прочей упрощенкой. Собрать дом из контейнера конечно можно, но вот жить в нем, я бы отказался.