Универсалы кто они !?!

"Спец частенько похабно относится не к своей а к чужой работе, горы мусора за электрикам , стены в черных пятнах и плитка испорченная искрами от турбинки сантехником." - это уже не спец (!), а халтурщик, хапуга

"А универсал оттачивает с годами всё то что , специ по одному. Смотрю на свои фотографии 5 летней давности и вижу реальный прогресс, росту в качестве и технологиях."

К примеру, два универсала за год сделают допустим 3 квартиры под ключ. Значит 3 раза делали за год сантехнику, 3 раза штукатурку ,3 раза стяжку и тд. А спец узкого профиля,работающий только по своей профессии? Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике,штукатур сделает километры штукатурки, и тд. Вот почему у спеца узкого профиля качество выше . Оттачивается все до автоматизма.Хотя очевидно, полно и бездарей. Не все люди одинаковые

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике

Так по чему за спецами с километрами приходится переделывать?:mad:

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике,штукатур сделает километры штукатурки, и тд. Вот почему у спеца узкого профиля качество выше . Оттачивается все до автоматизма

Автоматизм и качество не совместимы. Качество или скорость у узкопрофильного специалиста? Ещё притупляется восприятие от монотонной работы и тяжело переучиваться под другой процесс.

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике

Так он квартиры и не сделает, он просто один объект(туалет, ванна, кухня, батареи), и потом начинаются сросты, то труба не там то розетки нафик там не нужны , то штукатуры замазали штробы без проводов (меньше надо лазить по другим объектам господа электрики). Да преимущество бригад в скорости- одиночек(не всех) в подходе к нюансам. А ещё надо любить свое дело, а не как робот ходить каждый день и всё это ненавидеть!

зачастую у многих (работников) есть понятие "для себя" и "для себя что ли делаю!?!" и вот тогда начинаются касяки ,которые сами знаете ,переделывать другому мастеру хуже некуда .

Не- хуже всего "как себе"!

А ещё хуже " и так сайдёт " :) !

Или "потом сделаю";)

Рома написал : Специалисты высшей квалификации. Умеют все и есть знания всех основныз базовых принципов в электрике, сантехнике, сопротивлени материалов и т.д. Удобны тем что могут выполнить работу "под ключ""

Такие работы не делаются в одиночку. И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность.

feeder написал : Недавно похожие дебаты привели меня к написанию вот такой статьи :http://yastroyudom.ru/forum/showthre...шим-каменщиком. Можем продолжить рассуждения применительно к одной професии.

По ходу вам просто захотелось подраскрутить тот форум.

чукча написал : Такие работы не делаются в одиночку. И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность.

Согласен!!! и именно в том и получается универсальность что ты можешь сказать сантехнику что трубы нужно проложить именно так (например потому что потом не встанет инсталяция или не влезет люк и тд)а не как ему удобно, а коробки сделать иэлектрические расположить на другой стене и не парится что 2-5 метров будут лишние ,и розетку под ТВ поставить выше чтоб телек ее закрыл Короче универсал следит за всем и за все отвечает + несет гарантию за свой обьект+обслуживание
И с каждым обьектом он оттачивает свое мастерство(например укладывали плитку без зарезки ,пришли на новый обьект и сами предложили плитку с заусовкой +под это дело покупается станок еще + обрастаем инструментом) Себя отношу именно к таким людям (сам в основном делаю стены,конструкции на потолках и стенах,чистовые полы,обои)
И за годы работы сто раз изменились технологии и скорость выполнения работ

Сам являюь мастером-универсалом. Все работы делаю на хорошем профессиональном уровне. Но, к примеру,- электрику в квартирах и частных домах делаю только до счетчика( правильно, и аккуратнее чем, в основном, "узкопрофильные" электрики- куча примеров, да и практически всегда переделываю проводку в новостроях- там вообще ппц с проводами после "спецов")- а вот подключение дальше- не лезу. То-же самое с санехникой: делаю по квартире, врезаюсь в стояк, но врезка в магистраль- не мое. И ремонт луше отдавать именно "универсалам", которые видят всю картину ремонта, и отвечают за все в комплексе. Единственно что, пожалуй, надо ввести третий темин к двум существующим "универсал", "узкоспециалист" и "самоделкин"(т.е. человек, не знающий технологии сопутствующих работ, но берущийся за все подряд). Вот последнюю категорию часто пытаются отнести к "универсалам", отсюда и недоразумения.

чукча написал : И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность

Не так. В хороших бригадах все универсалы высочайшего класса. Максимум - берут своих молодых родственников, детей на подхват ... для трудового воспитания. Там больше разборки кому по полу с плиткой ползать, а кому на потолке. Спина зоболела переходишь на стоячую работу. Есть универсалы более углубленные к электрике или сантехнике. Но держать отдельно электрика не получается, чтоб его обеспечить работой нужно иметь несколько обьектов. Иметь несколько обьектов - другой уровень управления и исполнения. Многие состоятельные (не в смысле богачи, а в смысле реально платят) заказчики не согласятся делить "свою" бригаду с кем-то. Они собственно и выбирают бригаду из-за спецов, работу которых, как правило, знают и уже давно.