Универсалы кто они !?!

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике

Так по чему за спецами с километрами приходится переделывать?:mad:

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике,штукатур сделает километры штукатурки, и тд. Вот почему у спеца узкого профиля качество выше . Оттачивается все до автоматизма

Автоматизм и качество не совместимы. Качество или скорость у узкопрофильного специалиста? Ещё притупляется восприятие от монотонной работы и тяжело переучиваться под другой процесс.

Труженик написал : Сантехник за год сделает может 40 квартир по сантехнике

Так он квартиры и не сделает, он просто один объект(туалет, ванна, кухня, батареи), и потом начинаются сросты, то труба не там то розетки нафик там не нужны , то штукатуры замазали штробы без проводов (меньше надо лазить по другим объектам господа электрики). Да преимущество бригад в скорости- одиночек(не всех) в подходе к нюансам. А ещё надо любить свое дело, а не как робот ходить каждый день и всё это ненавидеть!

зачастую у многих (работников) есть понятие "для себя" и "для себя что ли делаю!?!" и вот тогда начинаются касяки ,которые сами знаете ,переделывать другому мастеру хуже некуда .

Не- хуже всего "как себе"!

А ещё хуже " и так сайдёт " :) !

Или "потом сделаю";)

Рома написал : Специалисты высшей квалификации. Умеют все и есть знания всех основныз базовых принципов в электрике, сантехнике, сопротивлени материалов и т.д. Удобны тем что могут выполнить работу "под ключ""

Такие работы не делаются в одиночку. И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность.

feeder написал : Недавно похожие дебаты привели меня к написанию вот такой статьи :http://yastroyudom.ru/forum/showthre...шим-каменщиком. Можем продолжить рассуждения применительно к одной професии.

По ходу вам просто захотелось подраскрутить тот форум.

чукча написал : Такие работы не делаются в одиночку. И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность.

Согласен!!! и именно в том и получается универсальность что ты можешь сказать сантехнику что трубы нужно проложить именно так (например потому что потом не встанет инсталяция или не влезет люк и тд)а не как ему удобно, а коробки сделать иэлектрические расположить на другой стене и не парится что 2-5 метров будут лишние ,и розетку под ТВ поставить выше чтоб телек ее закрыл Короче универсал следит за всем и за все отвечает + несет гарантию за свой обьект+обслуживание
И с каждым обьектом он оттачивает свое мастерство(например укладывали плитку без зарезки ,пришли на новый обьект и сами предложили плитку с заусовкой +под это дело покупается станок еще + обрастаем инструментом) Себя отношу именно к таким людям (сам в основном делаю стены,конструкции на потолках и стенах,чистовые полы,обои)
И за годы работы сто раз изменились технологии и скорость выполнения работ

Сам являюь мастером-универсалом. Все работы делаю на хорошем профессиональном уровне. Но, к примеру,- электрику в квартирах и частных домах делаю только до счетчика( правильно, и аккуратнее чем, в основном, "узкопрофильные" электрики- куча примеров, да и практически всегда переделываю проводку в новостроях- там вообще ппц с проводами после "спецов")- а вот подключение дальше- не лезу. То-же самое с санехникой: делаю по квартире, врезаюсь в стояк, но врезка в магистраль- не мое. И ремонт луше отдавать именно "универсалам", которые видят всю картину ремонта, и отвечают за все в комплексе. Единственно что, пожалуй, надо ввести третий темин к двум существующим "универсал", "узкоспециалист" и "самоделкин"(т.е. человек, не знающий технологии сопутствующих работ, но берущийся за все подряд). Вот последнюю категорию часто пытаются отнести к "универсалам", отсюда и недоразумения.

чукча написал : И под "универсалы" обычно имеется в виду бригада из тех же достаточно "узких" спецов, каждый профи в своём деле, а все вместе могут сделать всё "под ключ", в том и универсальность

Не так. В хороших бригадах все универсалы высочайшего класса. Максимум - берут своих молодых родственников, детей на подхват ... для трудового воспитания. Там больше разборки кому по полу с плиткой ползать, а кому на потолке. Спина зоболела переходишь на стоячую работу. Есть универсалы более углубленные к электрике или сантехнике. Но держать отдельно электрика не получается, чтоб его обеспечить работой нужно иметь несколько обьектов. Иметь несколько обьектов - другой уровень управления и исполнения. Многие состоятельные (не в смысле богачи, а в смысле реально платят) заказчики не согласятся делить "свою" бригаду с кем-то. Они собственно и выбирают бригаду из-за спецов, работу которых, как правило, знают и уже давно.

отделкин написал : Короче универсал следит за всем и за все отвечает + несет гарантию за свой обьект+обслуживание

Толстолобие во всей красе. Есть такая профессия как прораб, должность начальник участка, а так же руководитель работ. Вот они и занимаются что следят, отвечают и гарантируют. Как раз вот сейчас наблюдаю как универсал разводку электрики проводит, всё штробы по диагонали стен и полов, перехлёст гофр по полу в одном месте бугром 10см, где стяжка предполагается 6см. и делать её собирается он же. И это чудо лепит мне что у него стаж по больше моего возраста.

TARLEV написал : Как раз вот сейчас наблюдаю как универсал разводку электрики проводит, всё штробы по диагонали стен и полов, перехлёст гофр по полу в одном месте бугром 10см, где стяжка предполагается 6см. и делать её собирается он же.

Пусть сделает себе харакири, вернет пятнышковый пояс 5 уровня, и поклянётся не приходить в страну Ремонтию!:mad::D Урод- как без них!

TARLEV написал : Как раз вот сейчас наблюдаю как универсал разводку электрики проводит, всё штробы по диагонали стен и полов, перехлёст гофр по полу в одном месте бугром 10см, где стяжка предполагается 6см. и делать её собирается он же.

Вот это как раз не "универсал", а "самоделкин". "Универсал" делает все правильно, либо не делает совсем. Много примеров, когда мастер делает все, кроме, например, электрики(или сантехники, или плитки)- по разным причинам: либо сам делает медленно, либо не знает как, но при этом все-же "универсал" А для электрики(или сантехники, или плитки) у него "на подхвате" есть специалист-узкостаночник.

TARLEV написал : Есть такая профессия как прораб, должность начальник участка, а так же руководитель работ.

вот они то как раз и не знают как выйти из той или иной ситуации так как у них есть бумага и они по ней работают есть сто примеров когда ошибка проекта но никто даже не задумывается(в смысле прораб и мастер участка) а просто делает как робот в итоге один большой косяк выходит

TARLEV написал : Вот они и занимаются что следят, отвечают и гарантируют.

они не смогут этого сделать в условиях ремонта если не работают сами так как нюансов возникающих очень много И кстати если человек сам по себе аккуратный то он не станет городить огород а сперва спросит ,узнает азы и только потом сделает для себя план работы
я например редко делаю электрику сам ,сантехнику не делаю вообще но в тоже время делаю подготовку и под электриков(штробы,коробки и под сантехников штробы,закладные )

ars di написал : Это год назад.

Вот это и есть работа универсала. Профессионал плиточник таких ляпов не допустит никогда, то есть, прогресс налицо, но, до полноты картины должно, наверно, ещё лет пять пройти.

З.Ы.
ars di Никоим образом не задеваю личное. Просто по теме. Без обид. :nо: