Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5219667

LevB написал :
Судя по тому, что такое можно советовать ТОЛЬКО опираясь на собственный опыт, и, учитывая, что Вы еще живы - совет негодный.

Ну зачем же - мыслительный процесс ещё никто не отменял

SerShe написал :
На икру никак не наберет, черную. Только на туалетную бумагу. Зато много, на всякий случай.

Цыц злыдень - иди снимай лучше новую серию "спокойной ночи малыши"

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4668

Брейгель написал :
Вот именно! Чего пристали к человеку?!

Вот китаес один, себе намедни целую порноактрису купил. Договорились - за 8 000 000 баксов он, и только он, будет делать с ней что захочет целых 15 лет! Весь мир, можно сказать, слюнями обливается, а он - ну всё что угодно! Хоть заставить одну дырочку просверлить и потом целый год вместе любовацца!

самое интересное, все пишут что работать надо с удовольствием и т.д. и тд. но когда кто то "не из песочницы" покупает что то для удовольствия, то сразу появляются едкие комменты про "понты" Понты это когда "возможности" не "дотягивают" до потребностей. А если есть возможности то почему нет ?

заходил к приятелю, программерская контора, зарплаты приличные и у многих на роботе "для хобби" всякие инструменты прикуплены - от паяльных станций до мини станков проксон. спрашиваю зачем покупали ? да просто побаловаться .....

самое интересное, что "реально работающие фестулом" в этой теме пока не отписались

Брейгель написал :
Хоть заставить одну дырочку просверлить и потом целый год вместе любовацца!

Потом заштукатурить,просверлить и снова любоваться?

Z

LevB написал :
когда речь идёт о ЛИЧНОМ удовольствии.

Вот именно! Чего пристали к человеку?!

Вот китаес один, себе намедни целую порноактрису купил. Договорились - за 8 000 000 баксов он, и только он, будет делать с ней что захочет целых 15 лет! Весь мир, можно сказать, слюнями обливается, а он - ну всё что угодно! Хоть заставить одну дырочку просверлить и потом целый год вместе любовацца!

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

middleman написал :
Так многие отписались: для купленных целей с утилитарной точки зрения - выбор излишне дорог.
Ваши 6 дырок под гардину - делаются любым китайсом за 2к руб из леруа точно так же что и фестулом.
Профессионалы - они ведь в конечном счете покупают то не инструмент, а строго дырки, прорезы, выпилы, отверстия и штробы.
А чем эффективнее (читайте - дешевле и быстрее) у них получаются дырки, штробы и т.д. тем годнее они купили инструмент для производства оных.
Вы - купили сверхдорогие дырки. Чуть ли не по тыщще за штуку учитывая намечаемые объемы на протяжении жизненного цикла применения инструмента в вашей квартире(ах).
Если бы вы скажем представились "я промальп - монтирую фасады вися на веревках на 25 этаже, раскачиваясь на лианах аки павиан на морозе в минус 30. Годный ли я перф купил для работы на высоте, что скажете, бояре?" то реакция местного сообщества думаю была бы другой - взвешенной и по делу.

С точки зрения экономического смысла - покупка не оправдана. Не верю что Вы не нашли бы куда деньги деть - сьездить в путешествие, купить жене подарок потратить на 10 звездочный коньяк и т.д.
С другой стороны - если 6 дырок надо сделать и получить при этом максимально возможный оргазм от самого процесса , от ощущения себя всемогущим дыркоделателем и при том чувствовать при этом максимум комфорта и качественной обрезинки в руке в процессе делания - то да, тут фестул в тему. Но тогда надо для тотального одобрения идти на вудтулс и там через время - найти тему "ну вот я и в секте" и в ней отписаться. Там одобрят, но одобрение будет коротким типа 1-2 сообщения : "ну гуд, чо, покупайте дальше 10 других инструментов, вы только носочек ноги в дверь нашей секты просунули"

А вот интересно - кроме шурика хилти и перфоратора фестул - какой у вас был инструмент до этого? Ну то есть вот - раз и к фестулу и хилти, от отвертки и молотка со шлямбуром?

Ну вот мой первый перфоратор например - был китайский штерн "чисто германия", когда я много лет назад на этом форуме стал пастись. Потом набираясь мудрости от местных гуру - проапгрейдился до Боша 2-26 дфр. На этом душа успокоилась по перфораторам. Перф от фестула - куплю за 1/10 от его текущей стоимости, так для коллекции. Не возбуждают меня перфы че то. Т.к. мне мой бош - более утилитарен с его сменным патроном, мощью и общей неубиваемостью.

Начну с конца - из инструментов прошлой жизни у меня остались два топора, черта и брусочки для заточки и правки острых поверхностей. Более 15 лет я рубил дома, в лапу, забирку, в обло.
Теперь остепенился, пора и о собственном доме позаботиться.

Совершенно согласен с Вами, что инструмент для ЗАРАБАТЫВАНИЯ денег и для личного пользования - две совсем разные вещи. Пересечение есть, но и различий выше крыши.
Удивление вызывает то, что, пока, все профессионалы, за редким, но очень приятным, исключением, сводят всё к деньгам. Поверьте, этот вопрос ГЛУБОКО вторичен, когда речь идёт о ЛИЧНОМ удовольствии.
Хочется услышать практические советы и рекомендации, примером которых является текст:

dimonml написал :
В общем, если смотреть на фестул, то если у инструмента указан разъем для шланга только 27мм - то еще можно пытаться использовать маленький пылесос. Если указан и 36мм (или только 36мм) - то ctl sys скорей всего не справиться с таким объемом.

LevB написал :
Судя по тому, что такое можно советовать ТОЛЬКО опираясь на собственный опыт, и, учитывая, что Вы еще живы - совет негодный.

На икру никак не наберет, черную. Только на туалетную бумагу. Зато много, на всякий случай.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

dimonml написал :
Мафель хорош, в особенности пылеудалением. Только покупая лобзик, рекомендую сразу закупится пилками, чтобы если нужно будет что-то неожиданно сделать - у вас по крайней мере пару пилок для этого было бы и подошвой, для реза под наклоном. Ну и еще одно - мафель будет идти в систейнере классик, я для унификации сразу первый сис т-лок купил и лобз переложил в него (там немного вкладыш ножиком подрезать и все влезает).

Спасибо за конкретный и дельный совет.
Почему другие не могут так?

Дело не в собираюсь/не собираюсь, а в том, какой инструмент вы будете использовать. Лобз/шлифовалка/дырку на 6 пробурить - мало пыли производит. А если вы купите, даже - то меньше минуты работы и мешок в ctl sys полный В общем, если смотреть на фестул, то если у инструмента указан разъем для шланга только 27мм - то еще можно пытаться использовать маленький пылесос. Если указан и 36мм (или только 36мм) - то ctl sys скорей всего не справиться с таким объемом. Но ничего, в крайнем случае потом купите взрослый пылесос

И тут - огромное спасибо.
Буду знать, на что смотреть, что бы уж совсем лохом не выглядеть.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

_maximus_ написал :
А зачем мыло то - густо обмазываете чёрной икрой....

Судя по тому, что такое можно советовать ТОЛЬКО опираясь на собственный опыт, и, учитывая, что Вы еще живы - совет негодный.

LevB написал :
Я вот решил купить перфоратор Фестула.
И хочу понять, это правильный выбор

Так многие отписались: для купленных целей с утилитарной точки зрения - выбор излишне дорог.
Ваши 6 дырок под гардину - делаются любым китайсом за 2к руб из леруа точно так же что и фестулом.
Профессионалы - они ведь в конечном счете покупают то не инструмент, а строго дырки, прорезы, выпилы, отверстия и штробы.
А чем эффективнее (читайте - дешевле и быстрее) у них получаются дырки, штробы и т.д. тем годнее они купили инструмент для производства оных.
Вы - купили сверхдорогие дырки. Чуть ли не по тыщще за штуку учитывая намечаемые объемы на протяжении жизненного цикла применения инструмента в вашей квартире(ах).
Если бы вы скажем представились "я промальп - монтирую фасады вися на веревках на 25 этаже, раскачиваясь на лианах аки павиан на морозе в минус 30. Годный ли я перф купил для работы на высоте, что скажете, бояре?" то реакция местного сообщества думаю была бы другой - взвешенной и по делу.

С точки зрения экономического смысла - покупка не оправдана. Не верю что Вы не нашли бы куда деньги деть - сьездить в путешествие, купить жене подарок потратить на 10 звездочный коньяк и т.д.
С другой стороны - если 6 дырок надо сделать и получить при этом максимально возможный оргазм от самого процесса , от ощущения себя всемогущим дыркоделателем и при том чувствовать при этом максимум комфорта и качественной обрезинки в руке в процессе делания - то да, тут фестул в тему. Но тогда надо для тотального одобрения идти на вудтулс и там через время - найти тему "ну вот я и в секте" и в ней отписаться. Там одобрят, но одобрение будет коротким типа 1-2 сообщения : "ну гуд, чо, покупайте дальше 10 других инструментов, вы только носочек ноги в дверь нашей секты просунули"

А вот интересно - кроме шурика хилти и перфоратора фестул - какой у вас был инструмент до этого? Ну то есть вот - раз и к фестулу и хилти, от отвертки и молотка со шлямбуром?

Ну вот мой первый перфоратор например - был китайский штерн "чисто германия", когда я много лет назад на этом форуме стал пастись. Потом набираясь мудрости от местных гуру - проапгрейдился до Боша 2-26 дфр. На этом душа успокоилась по перфораторам. Перф от фестула - куплю за 1/10 от его текущей стоимости, так для коллекции. Не возбуждают меня перфы че то. Т.к. мне мой бош - более утилитарен с его сменным патроном, мощью и общей неубиваемостью.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Я чего-то хочу, а чего не знаю. Чего я хочу? Чего-то хорошего, светлого, приятного. Но чего? Вот ты знаешь чего? А почему не знаешь чего? А что ты вообще знаешь? Ты вообще хоть что то знаешь? Вообще ты мужчина или где? Ничего внятно не можешь сказать! Своего мнения даже нет! Фу, тряпка, ухожу от тебя! как-то так для поднятия настроения.

LevB написал :
Что до инструмента БЕЗ аккумулятора, то первым, в списке, стоит лобзик Мафеля.
Там мощность вполне вписывается, 900 Ватт.

Мафель хорош, в особенности пылеудалением. Только покупая лобзик, рекомендую сразу закупится пилками, чтобы если нужно будет что-то неожиданно сделать - у вас по крайней мере пару пилок для этого было бы и подошвой, для реза под наклоном. Ну и еще одно - мафель будет идти в систейнере классик, я для унификации сразу первый сис т-лок купил и лобз переложил в него (там немного вкладыш ножиком подрезать и все влезает).

LevB написал :
Что до мешков, так я не собираюсь много пилить и сверлить. Чисто для себя, без напряга и фанатизма.

Дело не в собираюсь/не собираюсь, а в том, какой инструмент вы будете использовать. Лобз/шлифовалка/дырку на 6 пробурить - мало пыли производит. А если вы купите, даже - то меньше минуты работы и мешок в ctl sys полный В общем, если смотреть на фестул, то если у инструмента указан разъем для шланга только 27мм - то еще можно пытаться использовать маленький пылесос. Если указан и 36мм (или только 36мм) - то ctl sys скорей всего не справиться с таким объемом. Но ничего, в крайнем случае потом купите взрослый пылесос

LevB написал :
Вы хотите сказать, что тому, кто покупает Фестул домой, надо вешаться, без мыла???

А зачем мыло то - густо обмазываете чёрной икрой....

Мои видео на Ютубе:
https://www.youtube.com/channel/UCVgDANCjXzt01FjTm195Iig/videos?view=0&flow=grid&sort=dd

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

Ves написал :
Могу предложить верёвку.

Не понял намёка.
Вы хотите сказать, что тому, кто покупает Фестул домой, надо вешаться, без мыла???

LevB написал :
Ответ простой - я надеюсь на Вашу отзывчивость и сострадание.

Могу предложить верёвку.

Feelgood!

LevB, если эта покупка как игрушка для себя любимого , то никаких вопросов . если для дела то есть перфораторы которые больше ...перфораторы

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

fedorM написал :
LevB, задача бизнеса - потратить поменьше, заработать побольше. И работа она не для удовольствия, а для денег.
Вот лейтмотив среднего посетителя форума, даже того, у кого куча Фе/Фа/Хи.
Поэтому вам говорят то, что говорят.

Правильно написали, про цели и задачи бизнеса, возражений нет.
Но Вы упустили следующий этап - ЧТО делать с заработанными деньгами.
Я вот решил купить перфоратор Фестула.
И хочу понять, это правильный выбор или профессионалы могут указать мне на более подходящий вариант.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

LevB, задача бизнеса - потратить поменьше, заработать побольше. И работа она не для удовольствия, а для денег.
Вот лейтмотив среднего посетителя форума, даже того, у кого куча Фе/Фа/Хи.
Поэтому вам говорят то, что говорят.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

sereza написал :
..фестул c мафеллем и файном - хорошие конторы, а у Вас...каша в голове.
Что? Я опять написал тезисно и не развернуто?
Непонятно одно - зачем нам знать о Вашей не зашоренности?

Ответ простой - я надеюсь на Вашу отзывчивость и сострадание.
Может, захотите привести кашу, в моей голове, в божеское, просветлённое, состояние.

LevB написал :
Я это, про осциллятор, не для спора, в качестве примера свой не зашоренности, написал.

..фестул c мафеллем и файном - хорошие конторы, а у Вас...каша в голове.
Что? Я опять написал тезисно и не развернуто?
Непонятно одно - зачем нам знать о Вашей не зашоренности?

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

бракодел написал :
да были в свое время веселые ...споры

Я это, про осциллятор, не для спора, в качестве примера свой не зашоренности, написал.

LevB написал :
Не понял, что ОПЯТЬ???

да были в свое время веселые ...споры

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

Sam-Samych написал :
[

Шо опять? <img class=" itemprop="image" />

]( "Шо опять? ")

Не понял, что ОПЯТЬ???

screwdriver написал :
Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

LevB написал :
тот же Файн с осцилляторами

[

Шо опять? <img class=" itemprop="image" />

]( "Шо опять? ")

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

screwdriver написал :
LevB, Вы, наверное, несколько обескуражены такой встречей на профильном форуме, да и в профильной теме. Не стоит удивляться. На дружественном форуме есть профильная тема для сектантов, да и то она в болталке висит. Там есть хронические сектанты и там принимают присягу подсевшие на зеленое.
На этом форуме и в этой теме лирики значительно меньше и больше утилитарного практического подхода. Большинство форумчан профессионально используют инструмент как орудие труда. Им трудно понять тех, кто приобретает инструмент как более полезную альтернативу коллекционированию бабочек, ложечек или открыток. Поэтому не ищите общих оценок для Ваших приобретений. Почитайте больше форум. Найдите решения, которые Вам больше подходят и не будоражьте профессиональную общественность своим искренним непониманием
А что касается лобзика, то не уверен, что это будет Ваша следущая покупка. Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

Наверное, я не совсем понятно сформулировал свои мысли.
Попробую еще раз.
Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ яростным поклонником Фестула, мне нравятся и другие производители, тот же Файн с осцилляторами и гайковёртами, Мафель с большими и маленькими пилками.
Я открыт и могу изменить своё мнение под градом разумных аргументов.

Именно наличие тут профессионалов, а не зашоренных поклонников, позволяет мне надеяться, что смогу услышать то, что сектанты мне никогда не скажут.
Пока, к моему сожалению, ничего, кроме как ничем не сопровождающих себя слов, типа "абсурд", я не прочитал.
Обсуждение цены тоже не в тему, чай, деньги не последние.

Неужели так сложно владельцам практического подхода высказаться без подколок и неприкрытого сарказма???

LevB, Вы, наверное, несколько обескуражены такой встречей на профильном форуме, да и в профильной теме. Не стоит удивляться. На дружественном форуме есть профильная тема для сектантов, да и то она в болталке висит. Там есть хронические сектанты и там принимают присягу подсевшие на зеленое.
На этом форуме и в этой теме лирики значительно меньше и больше утилитарного практического подхода. Большинство форумчан профессионально используют инструмент как орудие труда. Им трудно понять тех, кто приобретает инструмент как более полезную альтернативу коллекционированию бабочек, ложечек или открыток. Поэтому не ищите общих оценок для Ваших приобретений. Почитайте больше форум. Найдите решения, которые Вам больше подходят и не будоражьте профессиональную общественность своим искренним непониманием
А что касается лобзика, то не уверен, что это будет Ваша следущая покупка. Это Вы просто до мультирезаков еще не добрались

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

dimonml написал :
Есть, но у меня есть подозрения, что у вас они будут не востребованы

При хранении он будет не на много меньше мини/миди:
[

30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor

]( "30 Seconds On... The Festool CTL SYS Mobile Dust Extractor")
В особенности в свете того, что к stl sys вы скорей всего будете докупать

А какой такой инструмент? Учитывая максимальную допустимую мощность инструмента в 1.2 kW и мешок на 3,5 литра (меньше некоторых бытовых пылесосов)

Не смотря на худшую степень фильтрации и меньшую мощность, относительно хороших мешковых бытовых пылесосов?

Я как-бы не говорю, что stl sys плохой. Мне просто не понятно, зачем он для ваших условий нужен, когда есть более няшные альтернативы

Роликовая доска может не только пылесос катать, но и другие ящички, без пылесоса.
Размер, для квартиры, если не решающее значение имеет, но весьма существенное. Так что, чем меньше пылесос - тем лучше.
Что до инструмента БЕЗ аккумулятора, то первым, в списке, стоит лобзик Мафеля.
Там мощность вполне вписывается, 900 Ватт.
Осталось только понять или придумать, зачем он и что им делать.

Что до мешков, так я не собираюсь много пилить и сверлить. Чисто для себя, без напряга и фанатизма.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

Много сообщений, отвечу скопом.
Разговоры о дырках в фундаменте, перемешивания разных субстанций и прочих строительных заморочек - не по адресу.
Для этого есть специально обученные люди, с соответствующей оснасткой и навыками.
Я купил данный прибор для себя, для тех работ, для которых смешно и долго звать профессионалов.
В конце концов руки у меня нужным концом из тельца торчат.

Что до цены - так это всё относительно, для кого то и покупка нового Интерскола есть неподъёмная задача.
И вопрос экономии тоже странен.
Я понимаю, когда есть что то более важное, на что денег не хватает, а перфоратор до соплей необходим.
В данном случае такого нет.

Если есть РЕАЛЬНЫЕ возражения, почему данный инструмент не рекомендуется к использованию в домашних условиях - был бы очень рад их выслушать.

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4668

в0в0в0 написал :
Ну если вспомнить что к примеру для майбаха кузов универсал на заводе не предусмотрен - и делало его всего 1 диазайн ателье при заводе отдельно. То - в принципе это весьма забавно взять майбах в кузове универсал чтобы раз в год отвезти мешок картошки с дачи.
И ничего такого эдакого в этом нет. И рука-лицо не нужны.

нет при майбахе никаких ателье. универсала не видел, а купе делал мелкосерийно ксенатек. Экселеро вообще отдельный проект.

но вы пишите , пишите ....

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

молоток написал :
Я тоже не люблю вещи, которые мне не нравится, вот не могу я их одеть, так же и с перфоратором, хочется красивого.

Аналог Festool 18 - Хилти TE 4-A22
Хотел увидеть их в сравнении на продолжительность работы, мощность. С лириком встретьтесь, проведите битву, выигравшему вручу приз.

Нет объяснения понятию "Почему нравяться", это не объяснимо, кто то выбирает по названию, цвету, виду и т.д.
Мне тоже ВНС 18 нравится, цветом, формой, названием, частично компактностью, частично мощностью
Лежал бы он у меня, жалко на объекты такой брать, чисто для домашнего ремонта, и почаще протирать и пылинки сдувать, но это по первичности, ведь к новой вещи "ты" всегда бережно относишься, проработает он у тебя год, забьешь на чистку, внимание и заботу к нему.

Я не против провести тестовый заезд.
Что до бережного отношения - время покажет, но, пока, на меня, в этом аспекте, никто не жаловался.

Регистрация: 01.05.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 265

kalat написал :
...выбор нормальный, поздравляю с покупкой! На этом форуме немногие могут позволить себе инструмент от Фе, отсюда все эти подколки... менталитет, понимаешь...

Спасибо на добром слове. С меня стакан. Белого или красного - на Ваш выбор.