FESTOOL | PROTOOL = вопросы по инструментам

Я написал человеку альтернативу цтл АС , при том что он собирался работать стационарно в гараже. чтобы у человека было альтернативное мнение по решения задачи... очень часто задачи решаются не теми инструментами, которые люди ищут.

Циклон ставят и на шлифовке стен, там объем существенный, можно и на штроборезе ... в чем вопрос то ? и не надо врать, я написал про эффективность системы "простой пылесос + циклон" против ЦТЛ АС. причем тут система очистки ?

еще раз напишу , ты читать умеешь ? если умеешь , то зачем ты все перевираешь ?

если читаешь форум помойкой и продолжаешь на нем сидеть то это странно. и дело не в том, что ты разом оскорбил всех тут сидящих, просто это характеризует тебя как вечно недовольного нытика. Такие обычно и покупают в пол цены, а потом учат всех жизни...

alzp, всегда думал, что циклоны городят для экономии, а не потому, что они не хуже или лучше. Мол пока пылесос забьётся мелкой пылью (которая попадает после циклона), циклон несколько раз надо будет опустошить. Отсюда экономия на мешках и фильтрах дорогого пылесоса. С точки зрения фильтрации хорошие пылесосы фильтруют лучше (в моём случае за счёт того, что выходной фильтр и предфильтры лучше прилегают к корпусу и между фильтрами и выходными отверстиями нет щелей), отсюда и лучше уровень фильтрации.

alzp, Вот посмотрите на досуге https://www.youtube.com/watch?v=IQFTXv9FEf0&t=1s В остальном циклон это :

bearkoff написал: всегда думал, что циклоны городят для экономии, а не потому, что они не хуже или лучше.

Ну и естественно на стационаре поставив бочку с циклоном - не нужно будет опорожнять бак пылесоса слишком часто, основной крупный мусор будет собираться в бочку. А вот на стройке лично я ценю мобильность и циклон с хорошим пылесосом явно будет лишним, и уж точно не прибавит мобильности.

blackghoust написал: Фестул - это лучший вариант по всем параметрам

Лучшего пылесоса, по всем параметрам (производительность, удобство, цена как самого пылесоса, так и расходников, и тд), нет. В результате, важно понимать в чем конкретно различаются разные пылесосы, и уже исходя из своих личных критериев, выбирать. Притом, у каждого человека, критерии будут свои. В результате этого не очень корректно спорить, какой пылесос лучше, так как в этот термин вкладывается очень много субъективного, лучше обсуждать объективные отличия. А что лучше/хуже, пускай каждый решает лично сам.  

blackghoust написал: У нормальных строительных пылесосов применяется турбина с байпасом

Маленькое замечание: в пылесосе турбины нет, там вентилятор.  

alzp написал: весь форум уже давно о пользе циклонов знает

Но, тем не менее, эта полезность циклона зависит от конкретных условий. Как пример, данные от представителя стармикса:

Starboy написал: Всем привет! Наконец-то получили результаты первых тестов циклонов. Работали с Calcium Carbonat и цементом, сравнивали вёдра 2 марок Dustcontrol и Dust Deputy.

Тест был построен так:

1) 12,5кг пыли i-Pulse, мерим поток воздуха в начале и конце.

2) 12,5кг пыли i-Pulse с этими двумя вёдрами (по отдельности конечно, но разница между ними была минимальной), мерим поток воздуха в начале и конце.

В конце сравниваем, даёт ли циклон какой-либо результат.

Буду краток. Никакого смысла работы i-Pulse с циклоном нет:

А) поток воздуха вначале, с чистыми фильтрами:

i-Pulse: 44 l/s

с вёдрами: 41 l/s

То есть уже теряем 3 l/s.

Б) поток воздуха после 12,5кг.

i-Pulse: 35 l/s

с вёдрами: 30 l/s

Тут теряем 5 l/s.

50% пыли в баке пылесоса. То есть отделение с мелкой, сухой пылью работает плохо.

То есть результаты хуже, если вы будите к i-Pulse подключать циклон. Может быть есть смысл брать циклоны с менее продвинутыми пылесосами, или использовать их для увеличения объёма бака. Но так вам придётся таскать 2 девайса на площадку, терять кучу времени на сборку, чистку и т.д. Лучше купить нормальный пылесос и не заморачиваться)

что то все про пылесосы да про пылесосы. Утомляет. Вброшу про перфоратор. Перфоратор после двух лет напряженной работы стал "глючить". Оказалось от вибрации пылью растерло корпус перфоратора в районе защелок аккомулятора, увеличился люфт его в посадочном месте ~на 1,3- 1,5 мм

в результате этого, похоже, нарушается контакт с клеммами данных с акб. И перф то пищит перегрузкой по току, то перегревом то вообще хз чем. АКБ приходилось поддерживать рукой :( очень неудобно. вклеил кусочек алюминия с одной стороны(там было больше разбито) с другой на плавил паяльником. Посмотрим как будет жить.

такой он внутри. Вообще непонятно что там бьет при таких размерах.

dimonml написал: А что лучше/хуже, пускай каждый решает лично сам.

И я абсолютно за то же, просто чтобы корректно сравнивать и делать выбор - нужно обладать какими то правдивыми знаниями, на основе которых можно провести сравнение. А чтобы их получить - нужно чтобы их кто то дал - а вот с этим как раз проблема. В данном случае мое личное мнение - что у Фестула последнего поколения - модели 26 и 36 литров - одни из самых лучших на рынке по совокупности параметров. А цена - цена сейчас на все большая - у меня в городе в единственном нормальном (по ассортименту в наличии и фирмам производителям, в других магазинах вообще ничего путевого не найти) магазине даже Бош ГАС 35Л АФЦ стоит 48 тыс рублей, а сравнивать я их даже не хочу. Поэтому тот же фестул ЦТЛ 26 АЦ стоимостью 57300 с бесплатной доставкой в мой город с магазина 100тул.ру - это не такая уж существенная разница в цене - учитывая все преимущества инструмента и предоставляемого сервиса от Фестул.

dimonml написал: Маленькое замечание: в пылесосе турбины нет, там вентилятор.

На 100% согласен - домелевский моторвентилятор с байпасом - просто подмена понятий, главное кому нужно - меня поняли )

Радует что есть адекватные люди, и именно Ваш пост я рекомендовал автору как основу для прислушаться )

DimonDol написал: Перфоратор после двух лет напряженной работы стал "глючить". Оказалось от вибрации пылью растерло корпус перфоратора в районе защелок аккомулятора, увеличился люфт его в посадочном месте ~на 1,3- 1,5 мм

Обидно что оно так - но в принципе это ожидаемо (не говорю что это хорошо и правильно, но не ошибаются только те - кто ничего не делает)- у Фестула это первый блин - хоть они и проектировали его согласно своим традициям и опыту Протула, но все равно для них это первый опыт в производстве перфораторов - думаю они быстро это поправят - Вам же стоило обратиться в сервис и думаю они бы без вопросов устранили бы этот недостаток - не стоило так кардинально вмешиваться в инструмент самому :nо:

DimonDol , dimonml, думал показалось - а нет просто похожи ники - Вы не братья случаем ))))

blackghoust написал: alzp, Вот посмотрите на досуге https://www.youtube.com/watch?v=IQFTXv9FEf0&t=1s В остальном циклон это :

bearkoff написал: всегда думал, что циклоны городят для экономии, а не потому, что они не хуже или лучше.

Ну и естественно на стационаре поставив бочку с циклоном - не нужно будет опорожнять бак пылесоса слишком часто, основной крупный мусор будет собираться в бочку. А вот на стройке лично я ценю мобильность и циклон с хорошим пылесосом явно будет лишним, и уж точно не прибавит мобильности.

blackghoust,

9:30 твоего видео "конечно циклонный фильтр очень сильно помогает".... вот и вся правда о циклоне :)

что ты ценишь на стройке к вопросу отношения не имеет. я уже писал что речь шла о стационаре. еще раз перечитай, что я написал, а не выдумывай за меня.

blackghoust написал: Фестула это первый блин - хоть они и проектировали его согласно своим традициям и опыту Протула

это какие традиции и опыт в перфораторах у протула ?

bearkoff написал: alzp, всегда думал, что циклоны городят для экономии, а не потому, что они не хуже или лучше. Мол пока пылесос забьётся мелкой пылью (которая попадает после циклона), циклон несколько раз надо будет опустошить. Отсюда экономия на мешках и фильтрах дорогого пылесоса. С точки зрения фильтрации хорошие пылесосы фильтруют лучше (в моём случае за счёт того, что выходной фильтр и предфильтры лучше прилегают к корпусу и между фильтрами и выходными отверстиями нет щелей), отсюда и лучше уровень фильтрации.

bearkoff, это верно, но есть "но" при использовании любого пылесоса есть достаточное количество пыли летящее от инструмента мимо него. и в воздухе эта пыль есть. и когда вы надеваете полумаску, то нет принципиального значения забрал пылесос 92% или 95% пыли. все равно полумаска нужна. об этом и речь. поэтому я и говорил об эффективности.

blackghoust, даже не родственники

blackghoust написал: Обидно что оно так - но в принципе это ожидаемо (не говорю что это хорошо и правильно, но не ошибаются только те - кто ничего не делает)- у Фестула это первый блин - хоть они и проектировали его согласно своим традициям и опыту Протула, но все равно для них это первый опыт в производстве перфораторов - думаю они быстро это поправят - Вам же стоило обратиться в сервис и думаю они бы без вопросов устранили бы этот недостаток - не стоило так кардинально вмешиваться в инструмент самому

ничего, зато посмотрел что внутри. В принципе я не понимаю почему все считают его комом. Кроме проточившихся защелок одни плюсы. и то это износ а не брак. Девольт у меня на такой же работе и года не проходил.

blackghoust, я смотрю Вы большой любитель поспорить, а не пробовали просто писать свой опыт и не умничать. Я написал мое мнение основанное на моем опыте эксплуатации пылесосов и инструментов, может человек прочитал, пусть сам решает, Вы же меня поправляете, понятно что мешок надо достать вручную и выкинуть. У меня именно такие работы как у человека, я посоветовал покупать ему без AC, Вы же пишите "не надо решать за человека". бред какой то.

blackghoust написал: у Фестула это первый блин - хоть они и проектировали его согласно своим традициям и опыту Протула, но все равно для них это первый опыт в производстве перфораторов - думаю они быстро это поправят

Протул не делал ни перфов, ни дрелей :confused: За них это делал в разное время АЕГ, Кресс и Нарекс. ;) Впрочем как и Фе пылики, они заказывали у Kränzle , а потом просто скушали ее. :)