Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2420091

chico63 написал :
Обычные-то кислотные автомобильные соединяются спокойно.

и сами себя разряжают.... кратковременно можно, заряжать тоже можно , но хранить в таком подключении нельзя.. за литий-ионовый 100% не буду утверждать....поставьте амперметр в цепь между 2 аккумуляторами и убедитесь в отсутствии тока....

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Ves написал :
Вы гляньте на Приус хотя бы. Там же на каждую банку по схеме.
Как говориться - что свинцу пофигу, для лития - смерть.

Вообще-то мы говорили о литиевых аккумах для МОБИЛЬНИКА и идее использовать их для шурика , только вот кое-кто предложил соединить в параллель кучу таких аккумов, да и упомянул зачем-то про автомобиль. А дальше понеслось - Приусы-мриусы .
Предлагаю вернуться на прежние рЭльсы.

chico63 написал :
Литиевые тоже без диодов нельзя ?

Вы гляньте на Приус хотя бы. Там же на каждую банку по схеме.
Как говориться - что свинцу пофигу, для лития - смерть.

Feelgood!

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

ur5imw написал :
это теоретически , а вот практически в параллель нельзя включать аккумуляторы....

Литиевые тоже без диодов нельзя ?
Обычные-то кислотные автомобильные соединяются спокойно.

DW написал :
запараллеливая вы увеличиваете емкость то есть если их там будет 8 то да получится батарея на 14.4 в с емкостью 2 Ач

это теоретически , а вот практически в параллель нельзя включать аккумуляторы.... верней можно, но только через диоды, при этом теряется драгоценных 0,5 вольта напряжения.....

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

BIO написал :
представьте формулу для определения отдаваемого тока?! не получилось?!

Вы про что? Про отдаваемый батареей сотового телефона ток? Не нужны никакие формулы - берёте даташит на этот элемент и читаете (~500 mA )

Не пойму: зачем изобретать свою физику электронику, если всё давно уже сделано в Китае?
Батареи характеризуют несколько параметров:

  1. ёмкость
  2. напряжение (строго говоря диапазон: максимум/минимум)
  3. внутреннее сопротивление (отдаваемый максимальный пиковый ток)
  4. допустимый ток (связан с температурным режимом эксплуатации)
  5. температурный режим (хранение, разряда, заряда - все разные)
  6. ресурс
    и пр..
    Вы взяли 2 верхних параметра и решили ограничиться ими.
    Машина тоже едет на бензине, но без АКБ далеко не уедете... Нужно учитывать всё.

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

n-p-n написал :
получается. А единственный параметр не позволяющий зарядить электромобиль от той же АКБ сотового телефона - маленькая ёмкость последней

а окажите пожалуйста любезность представьте формулу для определения отдаваемого тока?! не получилось?! из двух вышеуказанных формул их ну никак не получить.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

n-p-n написал :
учитывая специфику Li-Ion путь архиневерный.
Берём и соединяем их сто штук параллельно - и сразу получаем бешенный отдаваемый ток. Который падает по мере отключения разряженных ячеек
А последовательную цепочку придётся заряжать через ж%%у с балансировкой.

А чего, их можно спокойно параллельно соединять ?Кстати, всё равно последовательно тоже потребуется по 3 штуки впаривать - напруга то нужна поболее.
А насчёт зарядки ( заряжать надо все сто штук по отдельности и одной зарядкой для мобилы , хе-хе ) и прочего - я ж написал - Потёмкинская Деревня - чтобы чел сразу понял бесперспективность затеи вообще изначально , даже независимо от схемы подключения - всё равно надо штук СТО аккумов да по 500 - 1000 рябчиков = 50 - 100 Тыров
Лучше за 500 руб купить один свинцовый на 12 В 3 а/ч и не париться .У меня сейчас исовские аккумы на последнем издыхании - скоро так и сделаю, как написал . Потом выложу здесь фотку шлейфа .
Вот пример подходящих аккумов - цены вполне смешные

Чистые китайцы там ещё дешевле .

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

BIO написал :
Получается единственный параметр мешающий, допустим 8 батареек от сотки присоедить их к шурику это отдаваемый ток!

получается. А единственный параметр не позволяющий зарядить электромобиль от той же АКБ сотового телефона - маленькая ёмкость последней

chico63 написал :
Берём их штук СТО и соединяем все последовательно

учитывая специфику Li-Ion путь архиневерный.
Берём и соединяем их сто штук параллельно - и сразу получаем бешенный отдаваемый ток. Который падает по мере отключения разряженных ячеек
А последовательную цепочку придётся заряжать через ж%%у с балансировкой.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Брейгель написал :
Аккумулятор сотового телефона не способен отдавать в нагрузку ток, необходимый для работы электродвигателя дрели. А ёмкость этого аккумулятора тут вообще ни при чём.

Блин, Щас Поумничаю малёха ладно ?
И ёмкость аккума для сотового тоже важна , и можно и от этих аккумов запитать что угодно , только, конечно, если иметь их пригоршню ,лукошко или поболее.
Берём их штук СТО и соединяем все последовательно, далее подключаем к ним мощный импульсный преобразователь DC/DC , скажем , 360В / 12В Ток на выходе у такого аппарата будет примерно раз в 25 ( кпд,потери в проводах и т.д ) больше, чем на входе. То есть, если аккум сотового вполне способен безопасно отдавать в нагрузку ток 0.5 - 1 Ампер , то вся эта хренотень из гирлянды аккумов + инвертор может отдавать ампер 15 - 25 . Этого хватит для обычного 12 вольтового шурика.
Только это всё просто Потёмкинская Деревня за бешенное бабло.
Гораздо лучше просто этот шурик запитать от 12 В аккума от мотоцикла или охранно-пожарной сигнализации на 3 - 7 А/Ч . Такой аккум стоит не дороже 1000 руб. Вот это вариант вполне можно сделать, надо только провода к шурику взять не менее 4 , лучше 6 кв.мм сечением и длиной не более полутора метров.
А с аккумом для мобильника - ещё одно сравнение .
Одна и та же поллитруха ПЫВА
Из чего приятнее и быстрее - из узкого горлышка бутылки или из Пивной Кружки выпить пивка в жару ?
А объём то один и тот же , но оСчусЧения разные

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

Ок. всё ясно.

зы. Сотка вроде как бы общероссийский сленг и интернет магазины "сотовик" "сотка". Казахстан можно здесь не исключать.

зы.зы. Да и вообще большинство указов путенга через год полтора дублируются у нас. С учётом местного колорита разумеется. А ГОСТы вообще одинаковые всегда были. Некоторые даже не имели перевода на казахский язык.

"Как найти мою могилку? Позвони мне на мобилку!"

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

DW написал :
сотка это сотовый телефон?

Ага, особенности локально-территориального слэнга: для москвичей - мобила, для петербуржцев - труба, для казахстанцев - сотка

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

BIO написал :
Получается единственный параметр мешающий, допустим 8 батареек от сотки присоедить их к шурику это отдаваемый ток! По ёмкости и мощности показателей достаточно.

Чтоб понять - что такое отдаваемый ток нагрузки - просто пример приведем
Есть автомобиль и у него аккумулятор (55 АЧ). стартер. чтоб запустить стартер нужно кратковременно дать большой ток. Сопротивление имеет значение.Заменим стартерный силовой провод обычным . на 1,5 квадрата - он отлично зажигает лампочки, холодильники работают. Теперь попробуйте включить стартер. и увидите результат - если провод не отгорит - то стартер просто не будет крутиться. Роль этого проводочка играет внутреннее сопротивление. Так что не получится.
точно так же - сварка и его сварочный провод. замените тонким и увидите, что получится.
это примитивно расписано, но более ясно.
ждя матеров города - качаем насосом воду на расстояние - 100 метров. мощность насоса - 2К6 - 18-30 кубометров в час. делаем трассу на два дюйма. нормально качает. А вот попробуйте заменить трассу на полююйма и проверьте - насколько упадет производительность. а ведь если подключить к этой трассе Малыш - то можете и не заметить разницы, а с ростом мощности - чувствуется.

BIO написал :
Где здесь засада?!

Засада в отсутствии образования. Все вспоминают какой-нибудь "закон Ома для участка цепи" но забывают иногда подключить мозг и осмыслить это "для участка". В данном случае, нельзя пренебречь параметрами источника питания. Поймите, это уже не законы электротехники. Это химия. Аккумулятор сотового телефона не способен отдавать в нагрузку ток, необходимый для работы электродвигателя дрели. А ёмкость этого аккумулятора тут вообще ни при чём.

BIO
Большую роль играет внутреннее сопротивление батареи. Батареи с одинаковыми вольтамперными х-ками, но с разным внутренним сопротивлением будут работать по-разному.

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

Хм, интересная ситуация. Получается единственный параметр мешающий, допустим 8 батареек от сотки присоедить их к шурику это отдаваемый ток! По ёмкости и мощности показателей достаточно.

Получается, теоретически мы не имеем никаких ограничений использования батареек от мобильного телефона!
По крайней мере формула определения мощности, P = UI, нам таких ограничений не даёт.

Где здесь засада?! Полагаю она в другом определении мощности P = A / t.

зы. Нутром чую что ошибаюсь, но доказать не могу. ))).....

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

сотка это сотовый телефон?
если да то не получится из нее сделать шуруповерт. Как уже сказано выше отдаваемый ток не тот. В мобильной электронике его стремятся понизить. В инструменте стоит обратная задача, его надо повысить.

Регистрация: 16.10.2010 Белгород Сообщений: 700

Правильно считаете ! Только по мимо емкости есть еще такое понятие как отдаваемый ток, поэтому если у вас зреет мысль собрать батарею для шурика из АКБ от сотки, вряд ли это получится. А вот фонарь светодиодный замечательный получается

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Приставка m означает милли (10^-3).
1000 mAh=1Ah

BIO написал :
Получается что два таких аккума раны по току 2-ух амперному акуму шуруповёрта!

Скорее отвертке с напряжением 3.6 В.

Поделите напряжение шуруповерта на 3.6, и получите то количество ячеек, которое необходимо чтобы его создать.
Например 14.4/3.6=4 это при последовательном подключении
запараллеливая вы увеличиваете емкость то есть если их там будет 8 то да получится батарея на 14.4 в с емкостью 2 Ач

не прокатит, не дадут они необходимый ток для шурика
1000mAh это емкость

Регистрация: 09.02.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 499

На аккумуляторе сотки написано 1000mAh 3.7v Получается что два таких аккума раны по току 2-ух амперному акуму шуруповёрта! А 6 акумов от сотки смогут "выдавть"
столько же мощности
Правильно ли я считаю