Ремонт сварочных инверторов

miroshnik написал : На трансе никакой бумажки не нашёл, но я точно знаю, что когда прорывался сигнал, то было точно 70 кГц. В драйверах я уверен, поэтому отрезал их из схемы. Вся болезнь из-за нехватки напруги, она где-то теряется. Сейчас перепаял новый операционник, ещё заменю стабилизатор и с отрезанной дорожкой для питания ШИМки промеряю всю вольтажку, потом напишу для дальнейших наших головоломок.

В Престижах Телвинах и им подобным частота 60 с небольшим кГц, не 70 ! Нужно точно узнать. Иначе транс при токе влетит в насыщение и бахнут транзюки !!! ЛМ ка питает только ШИМку - 3845, а каскад драйверов, транс с полевиком, питается от доп. обмотки вторички Транса. скорее всего имеет место недозапуск, соотв. обратный эффект - не хватает питания драйвера и они не могут раскачать ключи, а те - транс. Нужно все включить от отдельного БП (писал уже выше), и проверить везде осцилограммы - начиная от вых. УС3845, токовом входе (3 нога), на стоке полевика, на вторичках ТГР, на затворах полевиков, причем с нагрузкой. Это частая болячка в таких апп., в которых нет дежурного БП.

Да, и еще вариант проверки, если уже во всем уверены (что сейчас весьма сомнительно), запитать КРЕНку от от отдельного БП. Сначала включить апп., затем подать на нее питание. Если все будет в норме, искать косяк в блокировке УС.

не подскажете или поможете с ремонтом? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=155681&page=2

-Александр- Схема есть ? сбросьте фото платы, и что с ним стряслось ?

Добрый вечер. Я заменил операционник и стабилизатор и отрезанной дорожкой к 7-й ноге ШИМки включил аппарат. Картина такая. На входе стабилизатора 66,5в, на выходе 12в. На операционнике: 6-я нога - 17,7в, 5-я - 4,5в, 7-я - 0,7в. Выход с коллектора VT7 - 12в. В принципе не плохо, но подключив питание к ШИМке, напруга стала скакать. При внешнем источнике ещё хуже. Он у меня до 30в, а напруга падает так, что ключ VT9 не открывается. Проделывал эксперименты, отрывая ножки 1,2,3 от LM224, но пользы не принесло, а только вред: на 6-й ноге напряжение упало до 5,5в. Наверное опять что-то подгорело (стабилизатор или операционник). А с ШИМкой вроде всё в порядке. При отрезанных дорожках к 6-й и 7-й ноге (1-я припаяна) и автономном питании 8,5в (без килоомного резистора есть устойчивый сигнал на 70 кГц (я подпаял два кондёра между 2-й и 4-й ножкой 1000 пф и 1500 пф). Правда мне давно не нравится одна помеха в виде вертикальной чёрточке идущей вниз. Интересно, она может потом снегативить работу? Зараза где то в начале цепи БУ. Как её найти?http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=279541&d=1332699688

miroshnik написал :

1.и отрезанной дорожкой к 7-й ноге ШИМки включил аппарат. === это нога её питания, если её отрезать то она шимить не будет.

2.На входе стабилизатора 66,5в, на выходе 12в. === непорядочек, напр. входа ЛМ 30-35 В, 66В - очень много. Наверное, включали без нагрузки ? (типа вентилятор), может с нагрузкой напряжение на вх. подсядет до нормы. 12В на выходе ? мало. КРЕНка же 15 В ? должно быть 15 +/- 0,1 В. Что то не то. А начинать нужно с питания.

3.На операционнике: 6-я нога - 17,7в, 5-я - 4,5в, 7-я - 0,7в. === а откуда эти напряжения, если питание 3845 отрезано ? 5-я нога - вообще земля. Непонятно. корпус ШИМки - как на фото ? 8-и ногий же ?

4. А с ШИМкой вроде всё в порядке. При отрезанных дорожках к 6-й и 7-й ноге (1-я припаяна) и автономном питании 8,5в (без килоомного резистора есть устойчивый сигнал на 70 кГц (я подпаял два кондёра между 2-й и 4-й ножкой 1000 пф и 1500 пф). === 7 нога - питание, или питание подключено, а все остальное от неё отрезано ? И 8,5 В для 3845 - мало. Она только включается при 8,4 В, и при 7,6 В - выключается. Обычно ей питание дают 12-15В.

5.Правда мне давно не нравится одна помеха в виде вертикальной чёрточке идущей вниз. ==== это не страшно, помеха на осцилографе, она очень короткая.

Начинать нужно с питания ! Пока его нет - бесполезно что то искать. Похоже КРЕНка пострадала, и когда поставите новую, пригрузите чем нибудь её по входу. Лампочкой небольшой, например, чтобы не было 66В на входе.

п.с. а тестером все нормально ?

Ответы:

1. Правильно, я замерял режимы на LM224 без питания ШИМки (действовал поэтапно).
2. Вентилятор и зелёная лампа включаются от 3-й обмотки транса при работе ключей, а это мы не можем себе позволить.
3. На LM224 6-я - вход с делителя напряжения, 5-я - вход опорного напряжения (4,7в) с стабилитрона VD37 для сравнения, чтобы дать сигнал на базу VT9. Тестер цифровой М890С проверен неоднократно.

ГОСТ написал : п.с. а тестером все нормально ?

Да, и чем измеряете?
Вывода этой доп.обмотки не меняли местами случаем?

miroshnik написал : Ответы:

1. Правильно, я замерял режимы на LM224 без питания ШИМки (действовал поэтапно).
2. Вентилятор и зелёная лампа включаются от 3-й обмотки транса при работе ключей, а это мы не можем себе позволить.
3. На LM224 6-я - вход с делителя напряжения, 5-я - вход опорного напряжения (4,7в) с стабилитрона VD37 для сравнения, чтобы дать сигнал на базу VT9. Тестер цифровой М890С проверен неоднократно.

Резистор R20 ни на что не влияет, он только корректирует форму пилы на 3 ноге УС, можно его впаять и не трогать. Каскад U1 - Vt3 - DA2.1 = это антиприлипалка, чтобы его отключить можно закоротить КЭ оптрона. Каскад Vt1-DA2.3 = установка тока, ограничивает ширину ШИМа подсаживанием ноги 1 УС к земле. Каскад DA2.2 - Vt9 = должен снимать питание с УС в момент её включения, при переходных процессах, еще может при заниженном-завышенном напряжении сети, но здесь - вряд ли. Чтобы начисто проверить работу ШИМ, ТГР и драйверов нужно оторвать ногу 1 УС от схемы, можно через резистор к 8 ноге УС подключить. Может, каскад на полевике с ТГР подгулял и подсаживает питание. КРЕНка 15 Вольтовая просто обязана давать на выходе 15 В. Нигде там монтаж не подкорачивает её выход ? Кстати, вход SUP DA2.2 проверить. И, если все это проверено и норм. работает, разбираться с ЛМ.

Помогите с ремонтом Kende MS200L. Трансформатор ИБП в обрыве,при неудачной попытке разобрать и пересчитать витки лопнул каркас и оборвались выводы.Может кто поделится инфой как перемотать или где купить.На трансе надпись BAI RUI EE25 200:6 CE

Подбери транс по габаритам. Обмотки там обычно 3 используется.Посчитай, перемотай

AlAn61 написал : Помогите с ремонтом Kende MS200L. Трансформатор ИБП в обрыве,при неудачной попытке разобрать и пересчитать витки лопнул каркас и оборвались выводы.Может кто поделится инфой как перемотать или где купить.На трансе надпись BAI RUI EE25 200:6 CE

Если известно кол-во витков обмоток, все обмотки мотать в одном направлении, чтобы витки каждой обмотки начинались, допустим, справа - и шли влево. Тогда начала всех обмоток будут, допустим, справа, а концы - слева. Первичка обычно мотается из 2-х половин., т.е. сначали на катушку мотаем пол-первички, затем обм. питания ШИМки (какая схема ? 3842, ТОР, Випер ?), потом вторички и верхняя - оставшиеся пол-первички. Изоляция должна быть хорошая. Можно посчитать прогой PI Expert 7, или сбросьте сх. Б.П. - посчитаю.

Да, витки желательно равномерно распределять по ширине каркаса.

AlAn61 написал : На трансе надпись BAI RUI EE25 200:6 CE

200:6 - это и есть витки т.е. 200 витков и 6 витков, только не понятно сколько третья обмотка т.к. 6 витков это выход или питание самого блока? Выход там 24 Вольта. Кто то выкладывал витки, но не мог найти. Это клон САИ-160-200. Вы же разматывали т.е. часть витков наверное известно? Схема примерно такая. EE25 - это размеры сердечника. Удачи.

AlAn61 написал : или где купить.

В Харькове в "Космодроме" или "Феррит ком.юа", у них есть и сердечники и каркасы и трансы (довольно большой выбор) - может готовый подобрать удасться (может, немного другой габарит будет). В Феррите могут под з-з намотать.

200:6:30 Мотается на любом нормальном феррите за час. Дальше лачим , сохнет, ставим, варим.

miroshnik, У меня точно такая же беда как у тебя , какой день бьюсь. Пока ремонтировал три 7815 крякнули. Очень капризные стабилизаторы. Подключил питание от источника 20в на диод д7 анод. появилось на вых 7815 15.2 вольта. подал 15.2 на резистор R6,R21.VD1(Плата контролера) запустилась шим. Потом питание убераешь, Запускаешь аппарат начинает питание подсаживаться вместо 20 В 14. И пульсирует. на R6,R21.VD1(Плата контролера) 0в хотя на R5.R6 есть напряжение.

miroshnik, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=159478 посмотри тут там есть схемы я своего победил АИС-180 если есть вопросы пиши у меня такая же неисправность была.

igorZA, Я не пойму, какая может быть связь пульсации питания на ШИМ-контроллер со вторичными обмотками ТГР. Чтобы добиться стабилизации импульсов, я временно отрезал выход к полевику, а также питание 15в на первичную обмотку ТГР.

Помогите пожалуйста, ни разу не ремонтировал сварочный аппарат САИ 220. Включаю, через секунду начинает работать куллер и сразу же в здании выбивает автоматы! Это же полевые транзисторы?? вот они RJH60F5, рядом с ними сгорели сопротивления и диодики или это стабилитроны (сам не знаю) схемы нет. Помогите, может кто подскажет или у кто-то знает где взять схему, а может кто знает что за детали на диоды похожие. ПОМОГИТЕ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Роман3542, А это не Ресанта? для начало вышли фотки.

Роман3542, это Ресанта САИ 220 , транзисторы RJH60F5 это IGBT и самые плохие, очень часто вылетают, так как не могут в этих режимах нормально работать, ставьте на замену FGH40N60SMD, в ветке про Ресанту всё есть, заходите, Ещё надо определиться какая у вас плата SH или GP, у них немного разные схемы

HGTG30N60A4 неплохие транзисторы.

ГОСТ у них не самое лучшее быстродействие и отрицательная зависимость напряжения в открытом состоянии при нагреве, один транзистор при прогреве может перетягивать на себя большую часть нагрузки, нагреваясь ещё сильнее, от этого парами плохо стыкуются, а те что я указал с положительной зависимостью и быстрее, что уменьшает динамические потери при закрытии и нагрев, HGTG30N60A4 общее время выключения 180+58=238нс при 3ом затворном резисторе, да ещё и дороже FGH40N60SMD общее время выключения 116+16=132нс при 6ом затворном резисторе, у нас в Ресанте вообще 10ом стоят, так что HGTG30N60A4 будет ещё медленнее работать и рано или поздно выгорание обеспечено хотя проживут дольше чем RJH60F5, RJH60F5 эти и близко нельзя подпускать на такие частоты с такими токами

joha написал : у них отрицательная зависимость напряжения в открытом состоянии при нагреве, один транзистор может перетягивать на себя всю нагрузку, нагреваясь ещё сильнее, от этого парами плохо стыкуются, а те что я указал с положительной зависимостью и быстрее, что уменьшает динамические потери при закрытии, HGTG30N60A4 общее время выключения 180+58нс при 3ом затворном резисторе, FGH40N60SMD общее время выключения 116+16нс при 6ом затворном резисторе, у нас вообще 10ом стоят, так что HGTG30N60A4 будет ещё медленнее работать

тем не менее, в подавляющем большинстве современных апп. их ставят (соотношение цены - параметры), т.е. их плюс в том, что они при 100 градусах = 60А, а у H40N60 = вроде 40А (не забываем про температурный режим), (не помню, нужно посмотреть). Ну, и при рабочей частоте порядка 80 кГц... Некоторые производители в 160А аппаратах их вообще ставят по 1-й шт.(в плече). Есть транзюки вообще при 130 град. 70-75 А, но только нам они не доступны. Поэтому и выбираем из доступного (что можно купить за разумную цену), что получше.

"у нас вообще 10ом стоят" - а кто мешает поставить 4 Ом ?

ГОСТ написал : а кто мешает поставить 4 Ом ?

оптодрайвера не бесконечные, там нагрузка 2 по 10ом и так, а это в импульсе больше 2х ампер уже, FGH40N60SMD дешевле и быстрее, чем HGTG30N60A4, HGTG30N60A4 - 60А это на постоянке, при 50кГц уже ниже, а с учётом их тормознутости можно получить бесплатный не отключаемый форсаж и дыры на тонком металле, http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=FGH40N60SMD http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=HGTG30N60A4

joha не пойму. это, что ли спор о том, что лучше ставить ? спора не будет. есть констатация факта - сейчас ставят те. спорить не о чем. ставьте те, что считаете нужным. я советовал только из практики. ремонтов и существующих апп. - а там - дело Ваше. Удачи.

Ребята, ес-но надо всё смотреть. И оба правы. И то, что дрова по моще катят или нет и входные ёмкости транзисторов и частотную зависимость максимального тока, рассеиваемую мощь и падение U. Но... выбираем, что доступно и всяко лучше того г.. , что там поставили изначально.

tehsvar написал : Но... выбираем, что доступно и всяко лучше того г.. , что там поставили изначально.

точно, так и есть

REM как решил свою проблему с этим аппаратом? у меня таже проблема

Роман3542, Вышли свой эл.адрес отправлю схемы саи-220

Мужики подскажите такая проблема аппарат АИС 180. На холостом ходу все работает. Пытаюсь варить вылетают силовые транзисторы по одному в плече и верхний диод 15А. сопротивление 47 ом.