15.04.2012 в 23:38:57
#3039317
Oleg_Huz а реле на плате 1-о ? или 2-3 ? если одно, то однозначно питание подается выключателем. в САИ, ИСА и зх7 обычно так.
15.04.2012 в 23:40:57
#3039321
У меня поновее. Да и окупился он уже. И если когда нибудь он сдохнет, то буду искать полно-мостовую схему на мосфетах. И не буду гнаться за минитюаризацией. Пусть будет 8-10 кг. Если бы я заплатил за все работы, что сам сделал, то смог бы на те деньги несколько инверторов взять.
Я снимал самую нижнюю плату с электролитами чтобы подпаять сетевой провод с целью исключить штырьевые разъемы. Так один сетевой провод зашел на реле на котором указан ток 30 ампер. Сетевой провод в одном направлении звонит обрыв, в другом 9 мегаом независимо от нажатия кнопки питания.
Питание не может подаваться выключателем, т.к. аппарат бьет током в дежурном режиме, когда земля после дождя и обувь сырая. То есть один сетевой провод постоянно заведен в аппарат.
15.04.2012 в 23:53:30
#3039362
Oleg_Huz написал : Питание не может подаваться выключателем, т.к. аппарат бьет током в дежурном режиме, когда земля после дождя и обувь сырая. То есть один сетевой провод постоянно заведен в аппарат.
Бьет током от ого, что на выходе 70-90В, особо в сырую погоду. И сеть здесь абсолютно ни при чем. Реле 30А обычно закорачивает резистор (такой, крупненький) заряда кондеров. Реле одно ? Второй раз уже спрашиваю. Если 1-о, то однозначно питание подается выключателем. И как выглядит этот выключатель ? (тоже уже спрашивал). Если размер его примерно 3-4 см сверху вниз и ширина ок.2 см. - то это силовой, и пит. подается им.
16.04.2012 в 16:14:36
#3040493
ГОСТ написал : Бьет током от ого, что на выходе 70-90В, особо в сырую погоду. И сеть здесь абсолютно ни при чем. Реле 30А обычно закорачивает резистор (такой, крупненький) заряда кондеров. Реле одно ? Второй раз уже спрашиваю. Если 1-о, то однозначно питание подается выключателем. И как выглядит этот выключатель ? (тоже уже спрашивал). Если размер его примерно 3-4 см сверху вниз и ширина ок.2 см. - то это силовой, и пит. подается им.
Я же написал "В ДЕЖУРНОМ РЕЖИМЕ", наверное Вы меня не так поняли. Выключен он с кнопки, а током лупит:) Выключатель не силовой судя по проводкам и его размерам. На счет количества реле - это опять его вскрыть надо.
Oleg_Huz написал : На счет количества реле - это опять его вскрыть надо.
Реле одно
16.04.2012 в 18:38:45
#3040785
Oleg_Huz написал : Реле одно
Значит, питание все таки переключателем подается, и должно разрывать и ноль и фазу.
16.04.2012 в 20:08:03
#3041041
ГОСТ написал : Значит, питание все таки переключателем подается, и должно разрывать и ноль и фазу.
У реле одна пара контактов. Один провод сетевой сразу пошел на диодный мост, другой пошел на реле, а с реле на диодный мост. Так, что ничего не должно. Если бы реле было с двумя парами контактов, то наверное и фазировать его с целью безопасности было бы не нужно. А китаезы на реле вместо фазы запустили ноль:)
ГОСТ написал : Значит, питание все таки переключателем подается, и должно разрывать и ноль и фазу.
Читайте внимательнее. Переключатель коммутирует цепь питания реле.
17.04.2012 в 13:33:45
#3042635
Oleg_Huz написал : Читайте внимательнее. Переключатель коммутирует цепь питания реле.
Может быть.
17.04.2012 в 21:20:46
#3043347
Oleg_Huz написал : А китаезы на реле вместо фазы запустили ноль
А какая хрен разница? Отрежте от корпуса все провода и ёмкости. ГОСТ, есть такие аппараты, где кнопка комутирует вкл. транса или схемки питания для запитки реле и управы.
17.04.2012 в 21:24:35
#3043356
tehsvar написал : А какая хрен разница? Отрежте от корпуса все провода и ёмкости. ГОСТ, есть такие аппараты, где кнопка комутирует вкл. транса или схемки питания для запитки реле и управы.
да знаю, и сам так давно уже делаю...:) (просто немного сбило с толку то, что реле одно. В таких схемах их обычно несколько. Первое - подкидывает зарядный резистор или конденсатор к емкостям фильтра, которые после диодного моста, а второе, уже силовое, напрямую к сети или +300В). С симисторами варианты крайне редко встречаются. Еще на корпус могут быть подключены кондеры высоковольтные от "+" и "-" дуги (выходных клемм) или по входу 220В, может тут чего то не того.
17.04.2012 в 21:38:22
#3043378
ГОСТ, да я Вам про кнопку.
17.04.2012 в 22:15:09
#3043465
tehsvar написал : А какая хрен разница? Отрежте от корпуса все провода и ёмкости. ГОСТ, есть такие аппараты, где кнопка комутирует вкл. транса или схемки питания для запитки реле и управы.
Я уже забил на это.
18.04.2012 в 09:26:51
#3044132
tehsvar написал : А какая хрен разница? Отрежте от корпуса все провода и ёмкости. ГОСТ, есть такие аппараты, где кнопка комутирует вкл. транса или схемки питания для запитки реле и управы.
Добавлю, щиплет током, когда аппарат выключен с кнопки плюсовая клемма (у меня она зажим на массу). корпус этим не страдает. Вот это меня сбило с толку. Цеплять массу приходиться к глубоко зарытым железкам... Как там токи фазные и выходные не попортят электронику инвертора? Кстати, варил им вчера петли четверкой АНО-4 на 180а. Хороший шов получился, красивый. Чешуйчатый.
18.04.2012 в 10:08:57
#3044215
ГОСТ написал : Еще на корпус могут быть подключены кондеры высоковольтные от "+" и "-" дуги (выходных клемм) или по входу 220В,
Ага,по оригинальнальной схеме ZX7-ххх единственная связь между сетью и выходными клеммами через среднюю точку помехоподавляющих конденсаторов. С двухполюсным сетевым выключателем никаких артефактов быть не должно,если нет косяков в монтаже.
18.04.2012 в 11:57:48
#3044490
aluma написал : Ага,по оригинальнальной схеме ZX7-ххх единственная связь между сетью и выходными клеммами через среднюю точку помехоподавляющих конденсаторов. С двухполюсным сетевым выключателем никаких артефактов быть не должно,если нет косяков в монтаже.
Еще одно подтверждение того, что выключается аппарат чисто по китайски - разрывом одного сетевого провода. ,Потому и просят фазировать, чтобы выключалась фаза. А чтобы мы не думали, что китайцев заботит бахнет кого то током или нет, то они предусмотрительно путают провода:)
18.04.2012 в 13:42:50
#3044766
Oleg_Huz написал : что выключается аппарат чисто по китайски -
Ага,а включается чистА по-нашему,без заземления в евровилке. :)
А серьёзно,проверте мультиметром ток утечки между "+" клеммой и Вашей закопанной железякой.
18.04.2012 в 13:56:10
#3044787
Oleg_Huz написал : Еще одно подтверждение того, что выключается аппарат чисто по китайски - разрывом одного сетевого провода.
а то французо - итальяно Гуси, ИМС и др. так не включают
18.04.2012 в 15:16:50
#3044935
aluma написал : Ага,а включается чистА по-нашему,без заземления в евровилке. :)
А серьёзно,проверте мультиметром ток утечки между "+" клеммой и Вашей закопанной железякой.
то было не между железякой, а в сырой обуви на сырой земле. в болоте почти. я и без тестера скажу, т.к. лупасило раньше током по 100 раз в день. на ощупь еденицы микроампер. когда одна рука держит батарею, а ладонь другой проткнут фазным проводом, то лупасит раз в 10000 посильнее.
18.04.2012 в 15:17:48
#3044939
ГОСТ написал : а то французо - итальяно Гуси, ИМС и др. так не включают
а разве французы и итальянцы не китай?
18.04.2012 в 15:20:03
#3044943
aluma написал : Ага,а включается чистА по-нашему,без заземления в евровилке. :)
А серьёзно,проверте мультиметром ток утечки между "+" клеммой и Вашей закопанной железякой.
никогда не понимал смысл заземления. стол радиомеханика во времена СССР заземлять было запрещено по ТБ.
18.04.2012 в 15:20:23
#3044945
Oleg_Huz написал : то было не между железякой, а в сырой обуви на сырой земле. в болоте почти. я и без тестера скажу, т.к. лупасило раньше током по 100 раз в день. на ощупь еденицы микроампер. когда одна рука держит батарею, а ладонь другой проткнут фазным проводом, то лупасит раз в 10000 посильнее.
это не шуточки. меня как то немного дергало с нормальным инвертором и в сухую погоду, когда одной рукой держался за железную трубу, закопанную в землю, а другой - держак, на котором + был.
18.04.2012 в 16:59:40
#3045117
Прошу совета, сломался вот такой аппарат , во время работы что то щелкнуло, при вскрытии обнаружилось вот это .
Вопрос: Обойдусь ли я малой кровью или двумя резисторами и дорожкой на плате необошлось?
18.04.2012 в 17:06:28
#3045123
это блок питания крякнул (коротнул), очень возможно что силовые детали остались целы, под платой управления электролит не вздутый или это кажеться на снимке, может это и причина всего
18.04.2012 в 17:08:53
#3045126
марат канзас написал : Прошу совета, сломался вот такой аппарат , во время работы что то щелкнуло, при вскрытии обнаружилось вот это . Вопрос: Обойдусь ли я малой кровью или двумя резисторами и дорожкой на плате необошлось?
Схемы есть. можно прозвонить силовые транзисторы. Возможно ничего и страшного.
18.04.2012 в 23:02:42
#3045811
ГОСТ написал : это не шуточки. меня как то немного дергало с нормальным инвертором и в сухую погоду, когда одной рукой держался за железную трубу, закопанную в землю, а другой - держак, на котором + был.
Не буду углубляться в подробности, но трехфазное сетевое не может никаким образом провести через меня 100 миллиампер. Просто больно и не приятно и потом руки трясутся.
18.04.2012 в 23:05:48
#3045822
ГОСТ написал : Схемы есть. можно прозвонить силовые транзисторы. Возможно ничего и страшного.
в нем точно такое же синее реле, как и у меня
18.04.2012 в 23:17:18
#3045848
Oleg_Huz написал : в нем точно такое же синее реле, как и у меня
ну и что, что реле ? что синее ? Это схема Телвина. И включается выключателем.
18.04.2012 в 23:17:40
#3045850
марат канзас написал : Прошу совета, сломался вот такой аппарат , во время работы что то щелкнуло, при вскрытии обнаружилось вот это . Вопрос: Обойдусь ли я малой кровью или двумя резисторами и дорожкой на плате необошлось?
Навряд ли.
18.04.2012 в 23:20:05
#3045857
ГОСТ написал : ну и что, что реле ? что синее ? Это схема Телвина. И включается выключателем.
Ну да, но в моем один сетевой впаян на диодный мост, а другой на контакт такого реле, а с него на мост. Какойто охеренный диодный мост на радиаторах
18.04.2012 в 23:22:50
#3045864
Oleg_Huz написал : Ну да, но в моем один сетевой впаян на диодный мост, а другой на контакт такого реле, а с него на мост. Какойто охеренный диодный мост на радиаторах
Там может быть 2-а моста. Обычный размер ходового моста 30мм х 30мм х10, часто их ставят 2-а в параллель на один радиатор, по разводке платы сразу видно.
18.04.2012 в 23:26:07
#3045868
ГОСТ написал : Там может быть 2-а моста. Обычный размер ходового моста 30мм х 30мм х10, часто их ставят 2-а в параллель на один радиатор, по разводке платы сразу видно.
Посмотрел монтажную схему - 2 моста.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу