Ремонт сварочных инверторов

да , если не трудно.

Вот начял сравнивать схему от ГОСТа с "телом" и что-то не вяжется. Скорее всего по-тому, что схема эта видать от оригинального ZX7, а у меня китай-китайцем желтенький такой купленный на рынке и надписью на корпусе что-то типа "техникал Италия" и тут можно ждать чего угодно.

alex175 написал : да , если не трудно.

Я по правде сказать, вроде не совсем баран в радиотехнике,Hi!, но что то в упор тут не вижу резисторов, которые замыкает реле.

спасибо за беспокойство , плата отличается от моей , у меня ещё на плату китайцы прикрутили диодный мост и сопротивления - через них заряжаются силовые конденсаторы а потом примерно чере 1-2 сек их закорачивает реле. у вас резисторы и диоды вынесены с этой платы , если чёрные детальки были варисторами или транссилами , то можно и без них проверить, нужно по плате посмотреть если они с обоих сетевых проводов идут на землю то это они если в разрыв проводов то это термопредохранители или самовосстанавливающиеся. но проверку входного диодного моста тоже не забудте
Сделайте фотки других плат может по ним местные мужики опознают и помогут.

To alex175
Эти три черненькие детальки (пока будем их так называть) включены последовательно (все три) в цепь следом за варистором 471KD32 (большой синий пятак на фото). Так что у нас полуячяется?

Ребят, а не подскажите почему аппарат MinArc TIG Evo 200 При включении пытается включиться и вырубается. При серии попыток включить время которое он работае до выключения становиться меньше и меньше и в итоге совсем перестаёт включаться. А после того как по стоит минут 5-10 снова всё повторяется. Нашёл греющиеся резисторы R1, R2 дисковые, 36 Ом. Стоят по цепи сетевого питания возле реле. Думаю что греются они по тому что пре включении пока не сработало реле. ток на дежурку идёт через них. Проблема случилась с аппаратом новым. Пришла плата А001 новая, проработала неделю и повтор проблемы. С ним же принесли ещё один такой аппарат.

Вот кажись нашел //www.yl-global.com/applications/catalogmanager/download/wd3-zx7-200.pdf и там под номером 20 HOT RESISTER 47D-15 кажись мой :a

Получается , что варистор очень мощный и защищая аппарат от бросков увеличивает ток в своей цепи и потому последовательно и ставят эти чёрные штучки , чтоб погорели они а не провода розетки и выключатели сети (противопожарная цепь - называю). последовательно 3 шт - предположу используются более дешёвые низковольтовые . так может схемку от руки нарисовать ? где 220 и где варистор с тепловыми сопротивлениями и контактами реле.

Вот что нарыл по гребенке близнеца моего гуся ....ЗЫ Ну а платы я штырьками назад не спаивал. Вместо каждого штырька 5 см многожильного провода - быстро и сердито. И разобрать в будущем проще.... Так что тоже так рискну.:)

brodiaga29 написал : Вот что нарыл по гребенке близнеца моего гуся ....ЗЫ Ну а платы я штырьками назад не спаивал. Вместо каждого штырька 5 см многожильного провода - быстро и сердито. И разобрать в будущем проще.... Так что тоже так рискну.:)

Не советовал бы. Хочешь - рискни. Без нагрузки ещё можно. Если апп. заработает, и дашь нагрузку ок. 100-112А бахнет. (на 90%). Хозяин - барин.

Отпаял по одной ноже у диодов,выяснил что крякнувший один. Вот только отпаять сам диод от платы не могу.Вроде на газе через рассекатель грею но видать паяльник слабоват.

brodiaga29 не мучь диоды... откуси им ноги и припаяй ЕБУ... всё, устал... делай - как знаешь...

UR4, Именно так они и называются 47D-15. Были ситуации когда ставил То что было - вплоть до 10D-15/ Это значит что сопротивление не нагретого термосопротивления около 10 Ом. Были случаи когда ставил просто обычные проволочные сопротивления номиналом от 22 до 47 Ом. Короче что под рукой было.

Dimradio, У Вас аболютно та же проблемка. Только теперь Вам обоим нужно найти откуда такая бяка. Реле срабатывает или нет? Тут разные пути решения. Либо на реле команда не приходит, либо - приходит, и оно срабатывает, но не замыкает эти все термосопротивления. А должно.

Если реле клацает, а термосопротивления (маленькие черненькие обведенные кружочком) греются - однозначно подгоревшее реле, требует замены

Что толку подсказывать, ведь всё равно наступят и наступают на те же грабли. Пипец.
Если нет представления как работает девайс , зачем его добивать? Тут у многих людей опыт работы в этом профиле огромный, но их не слушают и всё равно делают по своему.

s237 написал : UR4

Dimradio,
У Вас аболютно та же проблемка. Только теперь Вам обоим нужно найти откуда такая бяка. Реле срабатывает или нет? Тут разные пути решения. Либо на реле команда не приходит, либо - приходит, и оно срабатывает, но не замыкает эти все термосопротивления. А должно.

Реле срабатывает но через 5 секунд начинает включаться и выключаться. Длится это некоторое время и совсем вырубается. Если потом сразу выкоючить и включить аппарат то он не включается совсем. Подрждать несколько минут и повторение истории. При всём этом лампочка включённая последовательно сети, в начале процесса как и полагается вспыхивает и медленно угасает до полнакала, а когда начинается вся хренотень то вспыхивает в такт клацанию реле.
Да вот ещё замечу. Без лампочки аппарат сразу через 1 секунду выключается.

Вобще, такое впечатление что что-то прошивает там. И косяк похоже заводской. Два аппарата новых и новую плату стояла на тот что повторно привезли к нам в сервис.

Dimradio, Потрогайте пальцем греются ли указанные термосопротивления? Если НЕТ, то пробуйте запустить его так:

1. Сначала подайте питание +25 В только на верхнюю плату. В сеть 220В не втыкайте. Просмотрите сигналы на затворах ключей. Если все хорошо, то..
2. Подайте питание +310В через ЛАТР на разъем верхней платы. Вот теперь слушайте как сработало реле на нижней плате. Если сработало, то прямо на включенном аппарате меряйте китайским тестером в режиме "диод" сопротивление на силовых контактах реле нижней платы. Норма - это "ноль" Ом. Тестер при этом не сгорит, не переживайте, проверено. Если там будет хоть малейшее сопротивление - то реле не замкнуло силовые контакты.
3. Если реле не срабатывает, или срабатывает вот с такой периодичностью как Вы пишете, то необходимо "четко" убедиться в наличии 24В дежурного питателя на верхней плате при ее запитке от + 310В через ЛАТР. Если выделывается "дежурка" Вы увидите свою ситуацию.
4. Часто поведение "дежурки" зависит от чего то неисправного в ее нагрузке: а именно это могут быть подношенные IRFZ24N или IRF9Z24N на верхней плате, 8050 или 8550 и стабы на 15В на маленькой вертикальной плате (той что стоит на верхней плате).
5. К такому же поведению может привести неисправность в самой "дежурке" - стабилитроны 8,2В, 24В, оптопара 817, резистор 510 кОм, ну и сам IRFPE40.
   Думаю, что если все сделаете по списку - то обязательно на "бяку" вылезете. С ув. Сергей

ГОСТ написал : Она вроде как в Престиже, Телвин Техника.

Вообще то схема один в один РЕСАНТА 160 ,разница лишь в распиновке модуля управления,а именно это и нужно.

Саша 518 Посмотреть в Ресантовском или Телвиновском модуле распиновку выводов, а потом на плате Солютоина по дорожкам, что куда идет. Так делал.

п.с. несколько страниц назад выкладывали схемку какого то такого модуля, поищите.

s237 написал : Именно так они и называются 47D-15.

Это т.н NTC Thermistor для ограничения первоначального броска зарядного тока конденсаторов,заменяют релюшку с резисторами. Вот тут они расписаны и данные на AMF72-47D15 есть http://www.amwei.com/views.asp?hw_id=64 . Рабочее их состояние-горячие.

Такие фитюльки во всех комповых БП,например.

aluma,
Конкретно в сварочных аппаратах они дествительно служат для ограничения первоначального броска зарядного тока конденсаторов, т.е. полностью выполняют свою функцию. А вот релюшку с резисторами они ну никак не заменяют, потому что именно эта релюшка как раз и коротит (замыкает накоротко) эти самые термосопротивления после ограничения броска тока и заряде емкостей, именно поэтому в сварочном инверторе (исправном и работающем) они (термосопротивления) должны быть ХОЛОДНЫМИ.

s237 написал : релюшка как раз и коротит (замыкает накоротко) эти самые термосопротивления после ограничения броска тока и заряде емкостей

Вот , Сергей правильно говорит. Ни чего там не шьёт. Банальное не замкнутое реле. А цикличность из-за этих термосопротивлений. Нагрев - увеличение сопротивления. Остыли - уменьшилось сопротивление. Подождали 5-10 минут всё по новой и повторяется.

aluma написал : Рабочее их состояние-горячие. Такие фитюльки во всех комповых БП,например.

Если через них токи в десятки ампер пропускать , то хана им. А комп - это не сварочник. Там 2-3 ампера. Они при правильной работе сварочника - ХОЛОДНЫЕ, так как работают только в первоначальный момент.

кто знает почему на Tecnica 164 после 3-х лет нормальной работы бахнули транзисторы , на холостом ходу через 10 минут после окончания сварки (около 5 минут) и какая марка проволочного резистора возле моста (полностью сгорел ) заранее спасибо .

ruslantat схема http://zalil.ru/33301404

s237 написал : А вот релюшку с резисторами они ну никак не заменяют...

Не,может на фотографии я и выгляжу глупо. :) А в данном случае,при наличии релюшки на фото и сборочном чертеже,отрицать его наличие... Более того,можно и перегрев посчитать,исходя из сопротивления горячего и К рассеяния тепла,если табличку глянуть. Собственно макс. указанный ток и соответствует допустимым 160 град.

aluma,
Каждое мнение имеет право на существование, в том числе и Ваше. Удачи в ремонтах........

s237 написал : Каждое мнение имеет право на существование,

Да какое "особое" мнение может быть? :) Вы с tehsvar, всё правильно расписали,очевидно я неудачно выразился.

Собсно,и влез только ссылку на подобие даташита с этими детальками кинуть.

ruslantat написал : кто знает почему на Tecnica 164 после 3-х лет нормальной работы бахнули транзисторы .

Он от жизни устал...

Караул!!!!!!!!!!! Кто нибудь может объяснить, что происходит с NEON. Из 10-ти инверторов 9 сгорели. Приходится из планарных ( SMD) плат переделывать на Китайские (дешевле, чем востанавливать). Раньше советывал покупать их, теперь я в Ж..........

Выпейте 30 капель эфирной валерьянки.... И спокойно расскажите...

Авторитет зарабатывается очень долго, а вот потерять легко.

nikval Уже лучше! Начислите ещё капель 20, и выкладывайте подробности!