kalinkin написал :
это две разные машинки, с разными как внешне-габаратными так и техническими параметрами.
Внутрь смоленской машинки не лазил. Но когда держал их одновременно в руках, было ощущение, что это близнецы-братья. Даже беды у них одинаковые с кнопкой включения...
kalinkin написал :
Но в данной теме это все оффтоп, т.к. вопрос касался инверторных сварочных аппаратов.
А вот здесь согласен. Не будем загружать людей своими не по теме дискуссиями. Лучше будем читат то, что пишут именно про ремонт инверторных сварочных аппаратов..
kalinkin написал :tehsvar Вопрос - какой этот девайс ? Ведь нам самим интересно знать. Схема у вас на Диолд наверняка старая, из первых наших моделей, сейчас у нас и схемка переработана и компоновка тоже.
А что вы скажите про соответствие/ не соответствие заявленным параметрам?
Главсвар написал :
А что вы скажите про соответствие/ не соответствие заявленным параметрам?
Сразу видно человека причастного к продажам данного девайса!
А что значит по Вашему соответствие заявленным параметрам? ПВ , +/- 220 ? Или каков процент брака?
И что можно принципиально изменить в трехпалубнике? Схема то 10 летней давности ... если только на 10$ заплатить больше Китайцам за входной контроль и выходной ... да лаком покрыть. А так то - бэк ту де прошлое...
Рулит пока (на мой взгляд ремонтника) Елитех - хоть он и дороже , но хоть пролачен тудым-сюдым .... а так , размышлять , кто из динозавров круче ...
Тот же самый Гусь (Он же Фубаг) линейки IN 130 - 200 по своей концепции на левел ап выше .... но есть минус - Электрик Вася (вечный пьяный) не сможет поченить ))))))))))))))
Алексей бел написал :
и еще пара есть таких миниум, сейчас энкор стал такими торговать под маркой энкор
ОООО! Спасибо ! - А я смотрю , ребята ихз Воронежа в штыки пошли !!!!!!!!!
PS Любой майкер будет твердить , что он лучший ... но майкеры на руси не мы ... а узкоглазые ! (Не в обиду их характерной черте лица)
В общем спасибо всем откликнувшимся, аппарат я починил, причем даже на завод на осциллограф не таскал:)
Под замену пошли полевик питателя (хотя старый целый, но вставил новый на всякий случай), поменял 3843, тоже не знаю, рабочая была старая или нет))) ну и резюк отгоревший тоже подпаял на место.
Ну и провода к трансформатору отгоревшие аккуратно подпаял. Вот и все в общем, отделался малой кровью. Хотя вот если бы не удалось подпаяться, то не знаю, где б я этот транс искал. Кетайцы предлагают от 500 штук, а у нас - не нашел.
Отдельно хочется "похвалить" кетайский припой, коим спаян аппарат. Свинца в нем...
Ну что ж Вы ребята, взяли и раскрыли новый вгляд на происходящее Главному специалисту ЗАО "Диффузион Инструмент", ТМ "ДИОЛД". Сейчас время такое, фиг поймешь кто у кого "содрал", а может и не сдирали, а просто попросили - "вот такое, только дешевле, в другой цвет покрасить, и название вот такое написать". Сейчас это все на каждом шагу. Менталитет, уважаемые. Недавно делал трехэтажку оранжевую, которую продают за 1200 грн, а на следующий день принесли тоже самое но черного цвета, другого названия и добавлено - "профессионал". Так вот черного продают за 3100 грн. При необходимости подниму названия аппаратов, но сути это не меняет. Что мы сами просим, то нам и делают, как сами можем (или хочем) - так и продаем. В этой ситуации обидно другое: то, что и на первый продукт, и на второй продукт находится свой покупатель. И каждый из них считает, что сделал правильный выбор. У перврвого: зачем мне дорого, я лучше 2 новых куплю, а у второго - нет, я возьму пусть дорого, но надежно.... А взяли то одно и то же. Пардон за оффтоп, но уж.........
Black Fire, вы продолжаете говорить про старую модель. У нас более полугода идет новая модель, с другой компоновкой и переработанной схемой (можно было бы схемами обменяться, вы бы сбросили мне схему старую, я бы вам новую нашу).
Black Fire, сейчас многие компании продаваны (торговые компании или ООО) закупились инверторами со старой обычной схемой (да еще и с бюджетной элементной базой), которая не актуальна в наших условиях. Она хорошо работает при напряжении питания 220 +-10% В , но не при стабильных просадках, когда варят в селах или гаражах.
Нам потребовалось больше года, чтобы нормально доработать схему и компоновку (при этом не вывалится из нашей цены), благо у нас кадры есть на заводе, т.к. до начала 90х наш завод выпускал электронику (лишь в 92 году перешли на выпуск электроинструмента), да и МЭИ под боком есть (у меня у самого первая вышка МЭИ).
В основном доработка прошла экспериментально, через сервис на заводе в Смоленске (чтобы выборка была хорошая, т.к. заводские испытания не могут отследить все нюансы). Когда изделие приходило на гарантийный ремонт, мы опрашивали потребителя условия эксплуатации и дальше немного меняли конструкцию. Самая удачная и самая дорогая (с которым мы бы не проходили по цене ) - это установка хорошего стабилизатора (порядка 500 таких было сделано, вернулся 1 и тот по причине работы под сильным дождем). Но был и другой вариант, где брак тоже был почти нулевой, с доработкой питания платы управления, изменением элементов базы с большим запасом и добавлением некоторых элементов, плюс доработка термозащиты. Сейчас наши новые АСИ уже идут с доработанной схемой, перекомпонованные для улучшения охлаждения, и в новом дизайне (две ручки, меньшие габариты (идею с двумя ручками мы честно подсмотрели)). За полгода по новому АСИ - брак почти нулевой (сейчас ждем сезона + закупки оптовиками нового АСИ), тогда выборка будет интереснее.
kalinkin, ,Black Fire,
А можно и со мной поделиться, и старой и новой схемами? Я не опасный, и конкуренции Вам не составлю. Насчет разглашения секретной схемотехники - обещаю.
Ну вашим УСЦ врядли станем - своих брендов хватает ))))
Да ладно ... попадут еще они в ремонт ... чай не Линкольн )))) Вот и схемку то и узрим ))))
PS хотя врядли что-то принципиально новое будет. Отсутствие или "секретность" схемы наталкивает на мысли - как говорится в истине о рекламе "Слова в название товара "НОВЫЙ" , УЛУЧШЕННЫЙ" , "НАНОТЕХНОЛОГИИ" следует читать как "Ничего кроме обертки мы не поменяли - просто продать надо побольше"!!!! )))))))))))
PPS на текущий момент я знаком только с одной конторой , которая реально борется за качество своей продукции - это мои потенциальные конкуренты - Техносварка ... у них нет аппаратов по 80-100$ за пучок на китайщине ... (уточняю - знаком , это не значит , что другие не такие - просто доказательств не видел)
Black Fire написал :
Отсутствие или "секретность" схемы наталкивает на мысли - как говорится в истине о рекламе
"Слова в название товара "НОВЫЙ" , УЛУЧШЕННЫЙ" , "НАНОТЕХНОЛОГИИ" следует читать как "Ничего кроме обертки мы не поменяли - просто продать надо побольше"!!!!
Фраза на Гусях и Фубагах - косается модели IN200LV (старая модель) и IN206LV (новая модель) - улучшенное охлождение , улучшенная (далее следует длинный перечень , чем 206 лучше 200) - а по факту , кроме незначительного изменения дизайна корпуса - НИЧЕГО!!!!! Достаточно посмотреть деталировки с одинаковыми партнамберами.
Я так к слову еще гавкну - у меня два высших (и оба не законченных - на 4 курсе от рвотного рефлекса убегал) , это радиофак НГТУ (я по своей врожденной тупости пару / тройку лет писал на ассемблере и выходил на конкурсы презенташек .... а мне алгоритмы Васика втирали в 91ом) и маркетинг и аналитика рынка с ННГАСУ (а мы к тому времени уже сетью были)))))))))... ну и плюс фиг знает сколько "корпаративов" в Москве от предыдущей работы , где втирали азы маркетинга для диров и зам диров ....
Для меня вот эти все пустые фразы "об проведенных исследованиях" , "подведения стистики об отказах" , "Онализе проделанной работы" - это даже не мышка пукнула - скорее микроб :mad:
И более того добавлю - мы сами импортируем инверторы с Китайщины ... фуфло среднего пошиба (Не Ховно! , но и не то , что бы взял себе на замену 206Фубага - этот мой кумир)))) Так вот все , о чём написал уважаемый kalinkin - моих рук дело (точнее такого же инжинера со слезами на глазах смотрящего на мегокитайское чудо , купленное за 80$ и позиционируемое на рынке в разделе ПРОФИ за 300-1000$) и дело зам диров по УСЦ дабы Генеральный увидел проделанную ИМИ (читать замами по СЦ) работе!
Другими словами (еще раз повторюсь - но некидайте меня за это в терновый куст!) - улучшить архоичный аппарат полувековой давности можно только одним способом ! А именно - поставить всю силу с запасом , залачить , и конечно продумать термозащиту ! ... Ветродуй повесить на 24в с большей производительностью!!!! И еще попросить Китайцев - делать моточные изделия по ГОСТ , а не в погоней за центами прибыли!
Подытожим - не повышая стоимости закупки невозможно повысить надежность фуфломицина!!!!! Собственно такой политики и придерживается Техносварка! Нельзя купить новый Лексус по цене Волги!!!! Это истина в последней инстанции .... мне так мерещется ))))))))))
Black Fire, вы конечно молодец, что решили опустится на оскорбления. Или вы считаете что такое общение это норм и думаете на каждый выброс кто-то будет бежать и вам что-то доказывать?
Еще раз повторю, схему я сейчас не дам. По улучшениям повторюсь: новая компановка, доработана схема по элементной базе (добавлены ряд элементов), стабилизировано питание платы управления (за счет добавления нового трасформатора и стабилизатора), увеличен запас мощности по транзисторам, добавлен еще один термодатчик + 2 ручки.
Да зачем опускаться то - вы и так все осветили ! ( Да и схема не нужна - и так все с вами понятно - развод кроликов)))))))) Оставте свое Ноухау для покупашек ! Вы не на один вапрос не ответили ...в садик!!!!
PS в каком слове и кого я имел несчастьие осокрбить? Я к вам всегда был на ВЫЫЫ!!!!
PPS новые секретные платы стабилизаторов???????? Если ВЫ взрослый и адекватный мужсчина - хватит куритть!!!!!!
извиняюсь - неправильно написал я ... Дэбил я и всегда готов признать залет ... ХОТЯ круто получиилось ...
И на этом я думаю автору рекламы супер САИ стоит пропасть во времени и пространству
PS блин ... даже не интересно .... приношу извинения ВТК и ЛИТу ..... Вы крутые (реально) , а Вы просто ...
Black Fire, интересная заявление на не ответ на вопросы от меня, в том бессвязном тексте что вы пишите, довольно сложно найти даже намека на вопрос.
Про супер инвертор никто и не говорил, вы бы поинтересовались началом дискуссии по теме Диолда, прежде чем вылазили с набором точечек.
kalinkin написал :Black Fire, интересная заявление на не ответ на вопросы от меня, в том бессвязном тексте что вы пишите, довольно сложно найти даже намека на вопрос.
Про супер инвертор никто и не говорил, вы бы поинтересовались началом дискуссии по теме Диолда, прежде чем вылазили с набором точечек.
Это Вы к чему? Ду юююю спик инклиш????
Ээээ - точечек? я вам в лицо сказал , что нет никакого Хайноу!!!! (Ноуууухаууу) - а ВЫ про креатив )))))))))
НЕ ПОРТИТЕ МОЗЖЕЧКИ покупашкам!! Ваш саи просто аппарат ....
У меня сварочный инвертор FoxWeld TIG AC/DC203 Puls. Что-то никак не пойму. На переменном (алюминий) вроде варит, а на постоянном токе (нержавейку) что-то чудит. Похоже как переменка пролазит. В Москву из Коломны везти неохота. Схему не сервисе не дают. Кто подскажет как можно осциллографом проверить. Дело в том, что в проводе кроме сварочного тока (20-80 В) присутствует несколько тысяч В от осциллятора. Боюсь спалить осциллограф.