Схема ВРУ загородного дома - обсудим

andrewkhv написал : А в этом случае потенциал на РЕ все равно же выносится? и не будет ли срабатывать защита при нормальном режиме работы? см пост,
Сообщение от Kamikaze
Недостатки ТN-C-S:

1. При аварии на ВЛ возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ.
2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

Реле тока регулируемое 20-100% соответсвенно можно отрегулировать на срабатывание вплоть до 50 ампер :-) Трансформатор токовый 50/5 не зряже поставлен. Только я измерял клещами ток - в нормальной ситуации при ассиметричной нагрузке ток через ноль кабеля утекает на КТП в оновном, через ГЗШ не более ампера (измерял). А вот если оборвётся то всё потечет через ГЗШ в землю и вот там то и надо так оригулировать чтоб вырубило всё нафиг.

avmal написал : Должна быть исключена возможность даже случайного соединения любого вывода генератора с проводами сети. Для этого надо использовать четырёхполюсный перекидной рубильник или контактор не только с электрической, но и с механической блокировкой.

тут посмотрел ABB шные каталоги и вот вопрос мучает на 4-х полюсных реверсивных рубильниках OT63F4C этот самый четвёртый полюс включается/отключается одновременно с остальными или нет? Если посмотреть отдельные полюса то их два типа OTPS80FP и OTPL80FP посмледний с задержкой/опережением тоесть то что надо для нуля. Но что стоит уже в собранном заводском исполнении? Причём в каталоге именно по реверсивным рубильникам как акссесуар прописан только OYPS80FP тоесть без задержек а для обычных рубильников оба. Хотя номер по каталогу один и тотже и для обынчх и для реверсивных.

Не в курсе?

avmal написал : Должна быть исключена возможность даже случайного соединения любого вывода генератора с проводами сети. Для этого надо использовать четырёхполюсный перекидной рубильник или контактор не только с электрической, но и с механической блокировкой.

Кхм, посмотрел ПУЭ. И как быть с 1.7.100? PEN приходящий от КТП по кабелю я рвать не могу и он подсоеденен на шину раздела на N и PE которая подсоединена к ГЗШ. А по ПУЭ "один из выводов источника однофазного тока должны быть присоединены к заземлителю при помощи заземляющего проводника." Вот оно по моей схеме туда и присоединяется. И без разницы ну могу напрямую на ГЗШ завести всё равно оно будет соединено с PEN главного ввода.

VadimVB написал : по ПУЭ "один из выводов источника однофазного тока должны быть присоединены к заземлителю при помощи заземляющего проводника."

Это в системе TN. При переключении на генератор вы переходите на систему IT, т.е. выводы генератора сами по себе, а защитный проводник с ГЗШ идёт только на корпус генератора.

avmal написал : Это в системе TN. При переключении на генератор вы переходите на систему IT, т.е. выводы генератора сами по себе, а защитный проводник с ГЗШ идёт только на корпус генератора.

Вообщето в ПУЭ также сказано что при питании от автономного источника режим нейтрали должен соответсвовать режиму нейтрали принятому в питаемой электроустановке. Поэтому если один из выводов генератора заземляется то никакого перехода не происходит и криминала никакого по ПУЭ я не вижу. Повторное заземление у меня выполнено сопротивление контура соответсвует нормам, питание от РУ КТП собственным кабелем. И вообще я вижу по ПУЭ как раз что если у меня электроустановка TN-C-S то и при питании от автономного источника я должен обеспечить тоже самое. Где я неправ?

VadimVB написал : если один из выводов генератора заземляется то никакого перехода не происходит и криминала никакого по ПУЭ я не вижу

А как сам генератор отнесётся к тому, что вы его ноль замкнёте на корпус?

avmal написал : А как сам генератор отнесётся к тому, что вы его ноль замкнёте на корпус?

Я проштудировал ПУЭ а также ПТЭЭП, посмотрел по поиску тему – и в этом форусе и везде, и также на сайтах производителей. И пришёл к выводу: никаких трактовок и разночтений по ПУЭ и пр. нет – все трактовки и разночтения возникают из смешивания понятий.

Имеем ПУЭ 1.7.100 и 1.7.158 и ПТЭЭП п.3.3.4

1. Электроустановки стационарные или передвижные
2. Источники питания автономные или резервные

Если мы питаем стационарную электроустановку от РЕЗЕРВНОГО источника питания то мы должны соблюсти режим нейтрали принятый в электроустановке. Так как загородный дом постоянно питается от промышленной сети то в нём применена схема TN и её разновидности(TN-С,TN-C-S) и мы применяем РЕЗЕРВНЫЙ источник питания – и следуем по ПУЭ и ПТЭЭП – режим нейтрали определяется не источником питания а ЭЛЕКТРОУСТАНОВКОЙ. Вся путаница от того что мы купили генератор который по инструкции АВТОНОМНЫЙ источник питания. А мы хотим его использовать для питания стационарной электроустановки как РЕЗЕРВНЫЙ.

На сайте одного производителя(ссылку не привожу потому как реклама и просрал я её) как раз очень хорошо про это написано –в FAQ) Если мы хотим использовть АВТОНОМНЫЙ источник питания для питания СТАЦИОНАРНОЙ установки как РЕЗЕРВНЫЙ то мы должны отключить на панели управления систему контроля изоляции и замкнуть один из полюсов на заземлитель (ПУЭ 1.7.100) / Тоесть вообщето всё должно закладываться на стадии проекта.

Резюмируем: Схему менять не буду. Генератор надо проверить как он отнесётся к заземлению одного из полюсов на заземлитель и корпус. Тоесть мы должны привести ИСТОЧНИК питанаия к принятой в ЭЛЕКТРОУСТАНОВКЕ режиме нейтрали.

У меня кабельный ввод в земле напрямую от КТП и повторное заземление PEN по ПУЭ при таком подключении не нормируется сопротивление заземлителя, но при подключении генератора вступает в силу ПУЭ 1.7.100 -102 - тоесть в моём случае 30 Ом – но у меня меньше – писал выше в теме что обсадная труба скважины на 60 метров – там по прибору меньше 0.5 Ом .

Резюмируем окончательно

Пляшем от электроустановки – её режим нейтрали И тут проблема с генератором – как он отнесётся к соединению одного из выводов на корпус? По информации из форумов и по схеме из инструкции МОЙ генератор должен отнестись к этому нормально. Проверим – через лампочку 40 Ватт подключу и клещами посмотрю ток. Но по схеме вроде всё оке

Кстати – если всё сделать по правилам и симметрично то нужно сделать как:

Имеем ЭЛНЕКТРОУСТАНКОВКУ система TN-C-S ввод TN-C от промышленной сети, значит чтоб полную симметрию обеспечить – генератор который стоит чтоб не раздражал шумом на расстоянии 25 метров подключаем ДВУХПРОВОДКОЙ к ВРУ дома. А на стороне генератора (источник питания) делаем свой заземлитель 30 ом и ниже и глухозаземляем . Имеем два ввода – промышленной сети и от генератора в одинаковых режимах работы нейтрали.

Причины неработы газовых котолов при питании от генератор UPS в этом же - несоблюдение режима нейтрали - IT и TN потому как с обычного упса идёт IT и неработает система контроля пламени..... Если мы всё делаем по ПУЭ и ПТЭЭП то проблем не будет....

+up