r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

25.05.2011 в 16:11:30

Здравствуйте.

Помогите решить пару вопросов по отделке лоджии:)

Имеем лоджию размерами примерно 7.0 на 1.3 метра. Планирую сделать из нее полноценную маленькую комнату.

На данный момент имеются следующие вопросы:

Потолок представляет собой плиту перекрытия опирающуюся на 2 стороны. Концы плиты входят в стены на пол-кирпича...то есть около 12 см, в раствор в местах опирания плиты вложена арматурная сетка из 8-ми миллиметровых прутков....приварена ли плита к этой сетке - я не знаю. Значит к этой плите планируется подвесить боксерский мешок на 80 кг (в связи с этим и описал особенности конструкции) Мешок планируется подвесить на расстоянии около метра от опорной стены (в части лоджии, что на первом вложении), подвешиваться он будет на крестовине сваренной из стального швеллера и на 4х стальных анкерах, засверленных в пустоты.

В связи с этим немного параною - безопасно ли это учитывая что плита опирается на 2 стороны и длинной 7 метров...да и вес мешка нехилый? Не рассыпится ли там что-нибудь через полгодика тренировок?

На втором вложении результаты того как я начал делать каркас под гипсокартоновый потолок. Поперчный профиль установлен через 65 см. Нужно ли крабами по середине его крепить к потолку и пускать продольный профиль по центру? Или и так достаточно?

Если нужно - то безопасно ли сверлить плиту по всей длинне, при условии что не попаду в арматуру? Сильно ли она ослабнет?

Полы планируются с деревянным основанием из доски 40х150, последующим покрытием фанерой и ламинатом. Насколько вероятно что при усушке лаг что то выпрет, если я лаги приверну уголками к стене, а не присверлю к полу (плиту опасаюсь сверлить)?

0
Вложение
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

26.05.2011 в 16:23:24

Неужели ни кто не связан с проектированием и строительством, чтобы хотя бы достоверно ответить насчет безопасности сверления опираемой на 2 стороны плиты? (( Срочно "нид хелп" по данному вопросу, так как время поджимает!!

0
Балтиец.
Балтиец.
Резидент

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.05.2011 в 16:44:30

r19 написал : Не рассыпится ли там что-нибудь через полгодика тренировок?

Нет. не рассыпится.

r19 написал : Нужно ли крабами по середине его крепить к потолку и пускать продольный профиль по центру? Или и так достаточно?

И так достаточно.

r19 написал : не присверлю к полу (плиту опасаюсь сверлить)?

Нечего опасаться. Крепим к полу. Доска лучше 100*50.

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

27.05.2011 в 13:52:45

То есть ни каких прописанных норм на сверление подобной плиты перекрытия нет? И все так делают когда нужно?

Кстати может если кто имеет отношение к строительству в плане проектирования и контроля - подскажите, плиты перекрытия прутами стальными связывают за проушины с последующей сваркой в обязательном порядке? А вот плита перекрытия такой лоджии арматурой к чему-то вяжется? Или как бы лоджии получаются кроме кирпича и кладочной сетки к остальному дому не привязаны ни чем?

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

01.06.2011 в 11:30:02

Всем добрый день!

Появилось еще несколько вопросов в процессе деятельности по отделке лоджии)

На всем известном форуме по лоджиям советуют исключительно пенофлекс, пенофол и так далее, в качестве утеплителя....А чем плохи материалы типа Урсы или Изовера?...на мой взгляд как минимум большой плюс, что не горят они впринципе. В чем их минусы?

По поводу пола...Тут появилась мысль пересмотреть конструкцию в пользу стяжки и плитки...Но встает вопрос о весе и нагрузке на плиту перекрытия....так как если лаги и дерево, то на примерно 10 м2 вес составит около 700 кг...а если стяжка и плитка - цифра будет раза в 2 больше...

Ни где не могу узнать марку плиты перекрытия и соответсвенно ее несущую способность...известно только что она размерами примерно 7.2 метра на 1.5 (полный размер с учетом того что в стенах и под парапетом) и толщиной 22 см. Можно ли исходя из этого быть уверенным что ее несущая способность 800 кг на м2???...или в наше кризисное время могли установить что-то более слабое?

Заранее спасибо!

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

01.06.2011 в 16:30:39

r19 написал : Поперчный профиль установлен через 65 см

А почему не 600мм? или вы пользуете г/картон шириной 1300? А вообще не стоило опирать потолок на пластиковые рамы, лучше параллельно окну пустить профиль.

r19 написал : Ни где не могу узнать марку плиты перекрытия и соответсвенно ее несущую способность...

Дом то наверное новый, сходите/позвоните архитектору и узнайте . Совр. плиты все рассчитаны не менее 800 кг/кв.м, но допустимая нагрузка на лоджии - не более 400. Насчет утепления изнутри - поищите поиском, все разжевано много раз. В 2-х словах: надо делать расчет (проект) и по расчету делать утепление, отопление, вентиляцию и на прочность. Без этого смысла нет копошиться.

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

01.06.2011 в 17:28:10

Балтиец. Samar Спасибо)

Про профили - действительно уже делаю с шагом 600, так как сначала думал что буду гипсокартон использовать 1300 мм, но потом понял что лучше более распространенный 1200 мм использовать и перенес те поперечены, что уже поставил с шагом 600.

С боковым профилем в доборе получилось как всегда - сначала начал а потом уже все тонкости вычитал)...но тут уж решил не отрывать а почаще прикрутить его к добору и пропенить потом его внутри и над ним (между плитой и профилем) - полагаю вероятность мостиков холода, конденсата и т.д. это сведет к минимуму :)

Насчет утеплителей - я честно усердно юзал поиск и форумы и как бы в принципе сделал вывод, что просто всякие "пенофолы" и описанная на известном форуме технология получаются эффективнее. То есть может я конечно не правильные выводы сделал, но получается что прям явных причин по которым не использовать Изовер - нет (тем более у меня имеется 3 халявных пачки)) Прошу меня поправить если я не прав и разъяснить)

Как бы само собой Изовер будет закрыт пароизоляцией

Вот с плитой и нагрузкой не так все просто у меня...Дом сдан в этом году...дом по индивидуальному проекту...так то вот вроде все на совесть кстати сделано...и сетку в кладку не жалели и вроде ни чего не отваливается из штукатурки...но для спокойствия хотел бы для себя этот момент выяснить. Звонил в ОКС застройщика, где мне ответили примерно следующее: "что проект в архиве уже и марку плиты им смотреть некогда"...ну влом короче искать....но на вопрос расчитаны ли эти лоджии на остекление и обустройство со стяжкой - пояснили "что естественно расчитаны....ибо зачем такая большая необустроенная лоджия"

Так что тут в плане того чтобы не переживать что передам привет соседу снизу или мне соседи сверху его передадут - проще просчитать все примерно самому)

По предварительным расчетам на лоджии уже нагрузка около 2х тон (остекление примерно 250 кг+ парапет из пустотелого кирпича - 17 рядов в полкирпича длинной 7 метров с раствором = около 1500 кг + залитая застройщиком стяжка около 3х см остальные 300 кг (стяжка из чего-то легкого)

По сему получается если нагрузку допустимую принять за 400 кг, получается что я лишаюсь возможности сделать там пол со стяжкой утеплением и кафелем (((

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

01.06.2011 в 17:30:23

Кстати я не совсем понял - как расценивать слова сотрудника ОКС, который сказал что в данном доме не надо согласовывать остекление и стяжку на лоджии, хотя я уже вычитал тут на форуме и в норм актах, что это вроде как необходимо....

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.06.2011 в 10:48:06

r19 написал : .... парапет из пустотелого кирпича - 17 рядов в полкирпича длинной 7 метров с раствором = около 1500 кг ....

При высоте парапета 1м, плотности кирпича 1300, получается 1050 кг. Общая масса около 1500 кг/площадь 1,5*7=10,5 кв.м лоджия=> итого получается около 150 кг /кв.м . Пока запас есть

r19 написал : ... не надо согласовывать остекление и стяжку на лоджии....

Если в проекте это отражено. У вас же остекление и стяжка от застройщика?

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

02.06.2011 в 12:41:14

Стяжка - да, от застройщика....а окна сам устанавливал...по этому и не понял почему они так поясняют.

Отсюда вытекает 2 вопроса:

1) Почему всетаки нагрузка допустима 400 кг, если несущая способность плиты 800? 2) Какой запас по весу безопасно оставить после всех отделочных работ?

0
r19
r19
Новичок

Регистрация: 25.05.2011

Тула

Сообщений: 12

02.06.2011 в 15:11:40

Вот еще вопрос кстати, объясните мне пожалуйста (далекому от строительства человеку) простыми словами как понимать пункт №10 таблицы №3 http://www.teclar.ru/info/normdoc/snip2-01-07-85/snip_2_01_07_85_III.php ....это применительно к килограммам и участку в 0,8 метра...а так же сплошной равномерной нагрузки в 200 кг :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу