Аватар пользователя
Инженер

Местный

Регистрация: 18.06.2006

Лениногорск

Сообщений: 1714

28.05.2008 в 17:04:04

Kvost написал : Не смешите.

Несмешно мистер юморист-всезнайка.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.05.2008 в 20:03:25

Kvost написал : Уж лет 40 неактуально.

До сих пор товарные вагоны эксплуатируются по всей России, может в Москве, правда, про это позабыли...

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

30.05.2008 в 18:00:45

Инженер написал : Несмешно мистер юморист-всезнайка.

Комплимент? :)

Serg написал : До сих пор товарные вагоны эксплуатируются по всей России

99,9% - промтранспорт, т.е. не собственность РЖД и прочих отпочковавшихся от РЖД структур. Если сообщите номера вагонов (достаточно первой цифры), то все будет проще.

Serg написал : может в Москве, правда, про это позабыли...

Опять вы со злобой в душе :) Стоит сказать, что отправки на расстояние менее 300км грузоотправителю невыгодны как с экономической строны так и срочной (с переработкой сутки будет идти). Поэтому конкретный грузовой вагон можно встретить в любой точке нашей страны, в т.ч. и у вас, в Самаре :)

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2008 в 01:56:21

Kvost написал : Опять вы со злобой в душе

Напрасно. Это просто объективная реальность, а не злоба ;)

Kvost написал : Поэтому конкретный грузовой вагон можно встретить в любой точке нашей страны, в т.ч. и у вас, в Самаре

Тогда как объяснить тот факт, что я, даже редко сталкиваясь с ж/д перевозками такие буксы до недавнего времени встречал, а Вы нет?

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

31.05.2008 в 11:02:06

Serg написал : Тогда как объяснить тот факт, что я, даже редко сталкиваясь с ж/д перевозками такие буксы до недавнего времени встречал, а Вы нет?

Встречали где?

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
mmx

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 14

31.05.2008 в 11:06:55

Serg написал : Тогда как объяснить тот факт, что я, даже редко сталкиваясь с ж/д перевозками такие буксы до недавнего времени встречал, а Вы нет?

Вообще-то лет 20 назад буксы с подшипниками скольжения уже были редкостью и встречались только у вагонов и локомотивов (у них гораздо реже) постройки годов так до 50-60-х. Сейчас же такие вагоны встречаются крайне редко, подавляющее большинство имеет буксы с роликовыми подшипниками.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

31.05.2008 в 11:55:57

mmx написал : Сейчас же такие вагоны встречаются крайне редко,

Потому как принадлежит такой "подсос", в основном, небогатым предприятиям (вообще раритетов у таких владельцев хватает - например, на ПП бадаевского пивзавода на приколе стоит паровоз). Пробеги у их вагонов небольшие почему и в строю до сих пор. Недавно на охраняемом переезде у ст. Черкизово из кустов какого-то предприятия "выплыл" древний мотовоз образца 50-х с кривошипно-шатунным приводом колесных пар и составом из где-то пяти древних полувагонов (на буксы, каюсь, не посмотрел) - жаль фотоаппарата с собой не было.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2008 в 13:14:35

Kvost написал : Встречали где?

На территории КБШ ЖД.

mmx написал : Сейчас же такие вагоны встречаются крайне редко, подавляющее большинство имеет буксы с роликовыми подшипниками.

Ребята, никого не интересует много их или мало. Они есть? До сих пор? Так о чем тогда разговор? Мало ездили, много - они встречаются, и на рельсах, а не в утиле.

0
Аватар пользователя
mmx

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 14

31.05.2008 в 18:15:48

Kvost написал : Потому как принадлежит такой "подсос", в основном, небогатым предприятиям (вообще раритетов у таких владельцев хватает - например, на ПП бадаевского пивзавода на приколе стоит паровоз). Пробеги у их вагонов небольшие почему и в строю до сих пор. Недавно на охраняемом переезде у ст. Черкизово из кустов какого-то предприятия "выплыл" древний мотовоз образца 50-х с кривошипно-шатунным приводом колесных пар и составом из где-то пяти древних полувагонов (на буксы, каюсь, не посмотрел) - жаль фотоаппарата с собой не было.

"Древний мотовоз" мог оказаться вполне недревним по времени выпуска ТГМ23 :) Там на табличку смотреть надо, долго их выпускали.

Serg написал : Ребята, никого не интересует много их или мало. Они есть? До сих пор? Так о чем тогда разговор? Мало ездили, много - они встречаются, и на рельсах, а не в утиле.

Так разговор про ж/д, насколько я помню, начался с примера букс с подшипниками скольжения как устройства, зарекомендовавшего себя лучше, чем букса с подшипниками качения, и при этом не имеющего принудительной смазки под давлением. Так что разговор не о том, что буксы с подшипниками скольжения не встречаются, а о том, что они в данной конкретной области не показали себя лучше букс с роликовыми подшипниками.

А вообще, сначала говорили о лёгких перфораторах :)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2008 в 19:47:41

mmx написал : Так разговор про ж/д, насколько я помню, начался с примера букс с подшипниками скольжения как устройства, зарекомендовавшего себя лучше, чем букса с подшипниками качения, и при этом не имеющего принудительной смазки под давлением.

Перечитайте еще раз. Разговор был о том, что подшипник скольжения имеет право существования в подобных узлах с большой нагрузкой и низкой скоростью вращения. Никто не говорил о превосходстве.

0
Аватар пользователя
mmx

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 14

31.05.2008 в 20:22:53

Serg написал : Перечитайте еще раз. Разговор был о том, что подшипник скольжения имеет право существования в подобных узлах с большой нагрузкой и низкой скоростью вращения. Никто не говорил о превосходстве.

Перечитал. Увидел, что не захватил сообщение выше. Про 40 лет неактуальности - призываю скостить до 30-ти, ибо в конце 70-х было ещё много вагонов с подшипниками скольжения. А показали они там себя так себе, поскольку требовали регулярной двольно частой смазки, смазку эту кушали в больших количествах (в сравнении с ролковой буксой), легко выводились из строя по злому умыслу или по дури людской. Вдобавок, вагон с такими буксами тяжелее стронуть с места. Потому сейчас практически полностью заменены на роликовые. Хлопот меньше.

Так что право то на существование есть, только само существование уже практически прекратилось. Верно было замечено, что вагоны с такими буксами - это преимущественно вагоны, принадлежащие предприятиям, а не ж/д (и их Вы преимущественно и видите на железной дороге).

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

31.05.2008 в 21:03:59

mmx написал : Верно было замечено, что вагоны с такими буксами - это преимущественно вагоны, принадлежащие предприятиям, а не ж/д (и их Вы преимущественно и видите на железной дороге).

А вагоны, принадлежащие предприятиям - не вагоны, а призраки? Есть они или нет?

Песочка в буксы сыпануть - хороший теракт, но в дрели в подшипник скольжения песку попасть тяжело, для этого придется редуктор как минимум разбирать.

0
Аватар пользователя
mmx

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 14

31.05.2008 в 21:17:13

Serg написал : А вагоны, принадлежащие предприятиям - не вагоны, а призраки? Есть они или нет?

Были, есть и будут. Только колёсные пары у вагонов с буксами скольжения по выработке ресурса будут замещаться на пары с роликовыми буксами (все сразу). Ну или вагон списываться. Так что с применимостью тяжко. Сергей, Вы привели неудачный пример хорошего использования подшипника скольжения. Частое обслуживание, затруднённое трогание в сравнении с роликовой буксой, повышенное сопротивление при движении... Так что предлагаю вот именно эту тему прекратить.

Serg написал : Песочка в буксы сыпануть - хороший теракт, но в дрели в подшипник скольжения песку попасть тяжело, для этого придется редуктор как минимум разбирать.

Зависит от конструкции, но в общем случае тяжело.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

31.05.2008 в 21:38:49

Serg написал : Мало ездили, много - они встречаются, и на рельсах, а не в утиле.

Это единичные примеры. Основная масса давно порезана.

mmx написал : Про 40 лет неактуальности - призываю скостить до 30-ти, ибо в конце 70-х было ещё много вагонов с подшипниками скольжения.

На тот момент они уже лет 10 как не выпускались. Так что 40 лет (точной даты снятия с производства конечно не вспомню) будет в самый раз.

mmx написал : "Древний мотовоз" мог оказаться вполне недревним по времени выпуска ТГМ23

Скорее ТГМ-1, т.к. трехосный. Рухлядь одним словом.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
mmx

Местный

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 14

31.05.2008 в 22:15:36

Kvost написал : Скорее ТГМ-1, т.к. трехосный. Рухлядь одним словом.

ТГМ23 тоже трёхосный. Только у ТГМ1 отбойный вал сзади, у ТГМ23 - между второй и третьей КП.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу