Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2666441

Uve написал :
Посмотрите ссылку на магазин на Мастеровом.

спасибо за наводку.

12 мм СМТ брал в инет-мангазине "Калпа-врикша" (язык сломать), заправляет там один из форумчан с Мастерового, у него в наличии всё от СМТ и он перешлёт, куда надо. Посмотрите ссылку на магазин на Мастеровом.
А шканты это вопрос ещё тот. Надо много - проще взять точилку от веритаса (вроде есть на 12.7, можно подогнать на 12 ровно) и строгать палочки. Если немного и нечасто - ждите оказии в Москву. Можно попытать интерсколовцев (только не больно) по поводу шкантов на 12. 6, 8, 10 у них есть в расходниках, могут добавить в ассортимент. От них тогда тоже можно пересылом (через их инет-магазин).

Uve написал :
в Лемурлене (Осташковское ш.)

Где я и где лемурлен...
Да и СМТ - дилеров в округе не встречал...

Регистрация: 15.03.2006 Челябинск Сообщений: 113

Uve написал :
Фрезы естьу СМТ по-моему любые. Я брал 12 мм о чём отписал уже.

Спасибо за информацию.

Шканты 12 мм в Лемурлене (Осташковское ш.) продают в пластиковых ведёрках - 12х40, 100 шт. В Дезине есть длинее и дороже. В Дезине были и 5 мм. Только зачем они при наличии ходовых 6 мм.
Фрезы естьу СМТ по-моему любые. Я брал 12 мм о чём отписал уже.
Вообще, повторяю всё, что написал в июне. Печально, что трёхстраничная тема нечитабельна.

Мне вот тут 12 возжелалось , но опять же - где взять шканты под 5 и под 12?
Самые ходовые размеры 6,8,10. Других не видел в свободной продаже.Увы...

Регистрация: 15.03.2006 Челябинск Сообщений: 113

Подскажите, а появилась ли возможность приобрести 5 мм фрезы для этого фрезера?

Меня собственно вот это беспокоит (стрелочками показаны разные расстояния до угла)
И как это настроить - непонятно

Кроме того, это расстояние у меня минимум 8 мм, что дает толщину обрабатываемого материала не менее 16 мм насколько я понимаю

kluchnik написал :
Вот той самой отверткой регулируется положение упорных штифтов относительно центра фрезы. Это сделано, чтоб снивелировать неточности при производстве и сборке машинки (что неизбежно возникнет. Понятно, что кому-то удобно приложить край опорной станины к изделию, а не поджимать штифты ( к слову, расстояние от края меня может тоже не всегда устраивает...)

В целом за свои деньги (брал за 7100 руплей) машинка работоспособная. Может в настройках требует вдумчивого подхода...

Вы про какие упорные штифты, вот про эти говорите :

Вот той самой отверткой регулируется положение упорных штифтов относительно центра фрезы. Это сделано, чтоб снивелировать неточности при производстве и сборке машинки (что неизбежно возникнет. Понятно, что кому-то удобно приложить край опорной станины к изделию, а не поджимать штифты ( к слову, расстояние от края меня может тоже не всегда устраивает...)

В целом за свои деньги (брал за 7100 руплей) машинка работоспособная. Может в настройках требует вдумчивого подхода...

kluchnik написал :

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой - ..... но это и не требуется, поскольку расстояние от фрез необходимо равное до упорных "шпеньков".

Вот это не понял. В смысле ставить фрезер и ориентировать детали так, чтобы кривизна на обоих деталях совпадала ? Но этож куча геммороя

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Uve написал :
Ценообразование вторично

Чего на Мафел с ДОМИНО-то тогда все не кидаются особо?

По вопросам "кривизны" - сам был несколько обескуражен, но потом подумал - а не так все и плохо... По вопросам (у меня присадочник в "черно-красных" тонах, но шильдики "ИС" с пластика постепенно и постоянно норовят отклеиться...)

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой - да, такое есть почти на всех ламельниках, но это и не требуется, поскольку расстояние от фрез необходимо равное до упорных "шпеньков".
  2. При установке угла ровно в 90 градусов, на шкале отображается 87 градусов - такая же проблема, но в рекомендациях по пользованию на форуме мелькала тема, что проверка и выставление прямого угла осуществляется по шаблонным брускам.
  3. Угол 90 градусов на шкале не совпадает с фиксатором шкалы (шарик такой для быстрой установки) - та же фигня, но угол выставляю по бруску... или угольнику.
  4. Платформа установлена криво, угол с одной стороны отличается от угла с другой стороны градуса на 2 - это плохо...
  5. При заявленной работе с материалами от 13 мм минимально рабочий материал получается от 16 - может все-же это косяк отдельной машинки? Хотя на своей не мерял, но и меньше 16мм в работе нет.

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

Uve написал :
ламельник допускает большие погрешности,

не вопрос, но я проводил именно замеры -- все пучком.

vlkam написал :
ну что сказать, ...опа полная. Кривой попался, дырки ровно не сверлятся, относительно осевой на 2 мм разбегаются.
Сперва думал руки кривые потом нашел таки штанген и грустно стало. Фрезер кривущий и не в одном месте

Мда... не свезло вам видимо.
Я бы в сервис обратился.
Мой аппарат меня продолжает радовать.
Вот раму намедни собрал самопальную
Все заподлицо и чётко.

Не подорожает из-за одной операции на выходе, это стоит копейки. И объём присадочников невелик. В данном случае конструкция определяет повышенные требования к точности изготовления. Ценообразование вторично. Неточный присадочник, как бы он не был сооблазнительно дёшев, нафиг никому не нужен.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12171

Uve написал :
Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное время.

Если это делать, то инструмент переходит в другую ценовую группу. ИС же недорогой инструмент.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Uve написал :
Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное бремя.

Насколько я знаю так тока с ДОМИНО делают...

Присадочник очень точная машинка, ламельник допускает большие погрешности, там ламель в паз можно воткнуть и не по центру, и с небольшим перекосом, она садится не очень плотно. И паз прорезать чуть больше нужного, чтобы ламель влезла наверняка. А у присадочника - нужны два строго вертикальных отверстия на строго установленом расстоянии от базы (без перекосов и смещений) для посадки шкантов с натягом. Мафель с этим справился. А фреуд косячил иногда присадочник ещё в "девичестве", до альянса с интерсколом. Интерскол (вероятно) до сих пор использует складские запасы, фреудовские отливки, может сами повторили технологию и те же ошибки. И проскакивает такой аппарат с недопустимыми отклонениями по точности.
Мне кажется, техконтролю интерскола для отбраковки ( и переделки ещё на заводе) надо применить регламент, немного отличный от проверки других инструментов. Скорее всего машинки проверяются на включение -выключение, подвижность деталей, визуальный поверхностный контроль. Для присадочника можно сделать небольшой шаблон (угловой упор) на любом верстаке, где поставленый в шаблон присадочник просверлит в фанерке два отверстия. После чего сравнить фанерку с эталоном. Одна операция для техконтроля, думается - допустимое дополнительное бремя.

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

vlkam написал :
Вообще удивительной кривизны аппарат мне достался

очень странно. У меня самый нищебродский ламельник, и то все в полнейшем поряде.

Спасибо за сочувствия. Гарантия есть и начну видимо с неё, хотя подозреваю, что могут и послать потому что дырки то сверлятся а 2 мм разбега может оказаться "в пределах нормальных отклонений"
Ну тогда попробую сдать его продавцам как "товар ненадлежащего качества"
Потому что пользоваться им с такими припусками разумеется нельзя

Вообще удивительной кривизны аппарат мне достался

  1. Фрезы на разном расстоянии от угла -> дырки разбегаются от осевой
  2. При установке угла ровно в 90 градусов, на шкале отображается 87 градусов
  3. Угол 90 градусов на шкале не совпадает с фиксатором шкалы (шарик такой для быстрой установки)
  4. Платформа установлена криво, угол с одной стороны отличается от угла с другой стороны градуса на 2
  5. При заявленной работе с материалами от 13 мм минимально рабочий материал получается от 16 мм

Неужели есть ровные экземпляры а мне попался уникальный аппарат собранный вручную из отходов ?

Тоже сочуствую. Есть смысл обменять в магазине (если присадочник всё же нужен). Они не все такие, выше отписались владельцы без этого косяка. А что смотреть уже знаете. Если менять поздно или не на что - всегда можно в гарантийку.

Регистрация: 17.07.2009 Нижневартовск Сообщений: 2777

vlkam, сочувствую. Гарантия?..

Попробовал сегодня поработать... ну что сказать, ...опа полная. Кривой попался, дырки ровно не сверлятся, относительно осевой на 2 мм разбегаются.
Сперва думал руки кривые потом нашел таки штанген и грустно стало. Фрезер кривущий и не в одном месте

Это не считая того, что кнопка включения оказалась сломанной и барашка одного в поставке не было.

Сижу бухаю репу чешу. Что с этим чудом теперь делать - непонятно. Кое как к делу приспособил сняв одну фрезу, но там другие тараканы полезли

Регистрация: 10.05.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 222

Пятое впечатление. В основании револьверного упора нанесена какая-то риска. Нахрен она там - мне непонятно. Лучше бы нанесли эту риску на подошве, чтобы ориентировать фрезер по пласти детали. Как на ролике Мафелл, где табуретку собирают.

Регистрация: 10.05.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 222

Так, купил я этот фрезер. Первое впечатление сам фрезер вроде нормальный, не кривой, что надо откручивается, что надо двигается, цвета интерсколовские. Второе впечатление - силуминовая, с искоркой, подошва не производит впечатления сверхпрочной. Ну да ладно, не гвозди им забивать (надеюсь). Третье впечатление на угловой подошве противоскользящая накладка, реально удобно, а вот комплектная отвёрточка - бугага, не подошла к винтам фрез. Она тупо больше шлица. Ну и да хрен с ней, что-то мне не понравился металл из которого она сделана, слижется в момент. Винты, кстати, тоже не понравились тоже слижутся при частой смене фрез. Могли бы и в комплект положить хотя бы пару.

Дырки пока посверлил без прикладного применения, всё соосно, диаметры совпадают, пуск мягкий.

P.S. четвертое впечатление, револьверный упор пронумерован как-то через жёппу. Первый уровень, соответствующий плите 13 мм, по табличке, - на упоре пронумерован правильно. Второй который в табличке указан как 16 мм, на самом упоре пронумерован как 4. Третий, 19 мм, опять на своём месте. И четвёртый, по табличке 25 мм, пронумерован на упоре как второй. Тоже хрен с ним, там и так видно что куда, но лучше бы не нумеровали вообще, а просто указали список предустановленных толщин плит. Ну и регулировочная шпилька имеет трогательный шлиц под комплектную отвёрточку, но для того, что бы её воткнуть в этот шлиц она должна быть Г-образной по другому не влезет.
Завтра буду сверлить, надеюсь не под гвозди.

Регистрация: 15.11.2009 Москва Сообщений: 847

kluchnik написал :
Но применения 16мм шкантам

Охренеть... я таких даж не видел Может это нагели

middleman написал :
Насчет 16 мм шкантов - это расширенная какая то версия с мощным движком по моему .
Фройд на такое не сподобится.

Фройдовский двухшпиндельный миксер отлично подойдёт и для более толстых шкантов

На таких оборотах и неспешной подачей справится... Но применения 16мм шкантам в околодомашнем хозяйстве - только дом из дерева строить...

Uve написал :
У меня впереди работа с этими шкантами.

Было бы интересно глянуть на фотки в процессе, если не трудно.
Насчет 16 мм шкантов - это расширенная какая то версия с мощным движком по моему .
Фройд на такое не сподобится.