Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

12.06.2011 в 20:39:00

Доброго времени суток.

Возникла необходимость перенести автоматы с этажного щитка в квартиру. В наличии: * Дом серии П-3 (Панельная семнадцатиэтажка с электроплитами. Сдача в эксплуатацию в 1992г).
* Однофазный ввод.
* В этажном щитке счетчик, 3 автомата (40А - электроплита + 2*16А - свет+розетки) и пакетник(извините за безграмотность. Устройство предстовляет собой выключатель, который крутится по кругу).
* Сделанная еще строителями проводка (алюминий 2,5 квадрата, даже на плиту). Про выделенную на квартиру мощность можно судить только по автоматам.

Хочется: * Перенести все автоматы в квартиру, что бы при будущих ремонтных работах проводить уже в квартирный щиток отдельные линии и доставлять для них автоматы\диф. защиту (уже сейчас напрашивается 2 отдельных дополнительных линии: на кондиционер и стиральную машину). * Не переделывать имеющуюся проводку или делать это максимально постепенно (те от квартирного щитка пустить 3 линии, соответствующего сечения: 6 на плиту, по 1.5 на свет и розетки, в этажный, где их соединить с имеющимися). * Сделать все грамотно, безопасно и без привлечения сторонних лиц.

В контексте этого возникло несколько вопросов по проводам и автоматам:

  1. Правильным ли будет использовать NYM 3*10 для входного провода в квартирный щиток и указанных выше сечений на линии к старой проводке? Или взять на одну ступень выше предполагаемых автоматов?
  2. Какой автомат ставить на вход? Двухполюсной на 80А?
  3. Можно ли так делать вообще, с точки зрения на все это ЖЕКа (ведь в такой схеме от старого оборудования остается только счетчик и "рубильник" - никакого ограничения мощности на квартиру)?

И хочется что бы квалифицированные люди поправили, если необходимо, по следующим планируемым действиям:

  • После входного автомата в квартирном щитке поставить УЗО на тот же номинал что и входной автомат с ограничением по току утечки 30мА или даже диф. автомат на вход (потенциально опасные линии защищать УЗО на 10мА)
  • Подключать квартирный щиток в выходу счетчика в этажном щитке, защитный ноль входного провода - на корпус этажного щитка
  • В квартирном щитке коммутировать фазу входным проводом (или гребенкой, где это возможно). Соединение рабочих нулей через шину, на которую заведен рабочий ноль входного провода. Защитных так же.
  • В этажном щитке коммутировать все клеммниками на DIR рейку(что б было аккуратно и надежно)
  • В квартирном щите ставить автоматы 40А - плита, 16 - розетки, 10 - свет.
  • На стиральную машину и кондиционер по отдельной линии с диф автоматами на 10А/10мА

Укажите, пожалуйста, на ошибки.

Чукча долго был читателем, а теперь стал еще и писателем :)

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

12.06.2011 в 20:57:02

Silvar написал : Правильным ли будет использовать NYM 3*10 для входного провода в квартирный щиток

Правильно.

Silvar написал : Подключать квартирный щиток в выходу счетчика в этажном щитке,

Какой провод идет от ореха до пакетника, от пакетника до счетчика?

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.06.2011 в 21:06:06

Silvar написал :

  1. Какой автомат ставить на вход? Двухполюсной на 80А?

в однофазке не более 11 киловат , а это 50 ампер, но и столько могут не дать

Silvar написал : (ведь в такой схеме от старого оборудования остается только счетчик и "рубильник" - никакого ограничения мощности на квартиру

автомат все равно нужен

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

12.06.2011 в 22:14:44

Bladiclab написал : Какой провод идет от ореха до пакетника, от пакетника до счетчика?

От ореха до пакетника, судя по всему, алюминий 4мм^2. Точной информации нет, штангенциркулем, не померяешь. И подлезть чтоб вблизи посмотреть весьма атруднительно Что идет от пакетника до счетчика - не видно. Так глубоко в щиток не залезал. Завтра сниму железный щит, закрывающий автоматы и пакетник (так что доступны только сами рычажки) и посмотрю.

Anat78 написал : в однофазке не более 11 киловат , а это 50 ампер, но и столько могут не дать

А как же тогда текущая конфигурация проводки "от строителей": 40+16+16>>50

Anat78 написал : автомат все равно нужен

В каком месте и какой? После счетчика в этажном щитке, что б из него выходил провод до квартирного щитка?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

12.06.2011 в 22:48:19

Silvar написал : Завтра сниму железный щит, закрывающий автоматы и пакетник (так что доступны только сами рычажки) и посмотрю.

Опасное дело Вы затеяли. Не известно, что под защитным экраном, и в каком состоянии пакетные выключатели.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.06.2011 в 22:59:07

Silvar написал : "от строителей": 40+16+16>>50

ну так значит у вас дом с электроплитами это другой разговор. Фото щита в студию, будем смотрель что у вас там

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

12.06.2011 в 23:17:15

Bladiclab написал : Опасное дело Вы затеяли. Не известно, что под защитным экраном, и в каком состоянии пакетные выключатели.

Данная операция уже проводилась, некоторое время назад, когда тянулась линия для водонагревателя. Все в порядке.

Anat78 написал : ну так значит у вас дом с электроплитами это другой разговор. Фото щита в студию, будем смотрель что у вас там

Я в первом посте писал про плиту и номиналы установленных в данный момент автоматов. Завтра попробую сделать максимально подробные снимки.

0
Аватар пользователя
gugulaki

Местный

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

13.06.2011 в 09:54:13

Silvar написал : 40+16+16

Данные номиналы не являются ограничением - в СССР не было понятия лимит энергопотребления. Эти АВ защищают отходящие провода. В зависимости от состояния стояка вам выделят 40-50.

0
Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

13.06.2011 в 11:52:00

Фото сессия щитка. До счетчиков добраться не удалось. К ним идут провода от пакетников и возвращаются по центру щитка, за отключенной розеткой.

полный размер (осторожно, тяжелый файл) полный размер (осторожно, тяжелый файл) полный размер (осторожно, тяжелый файл) полный размер (осторожно, тяжелый файл)

gugulaki, спасибо за информацию. Буду пытать ЖЭК, или что у нас там сейчас, на тему ограничения мощности

0
Вложение
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.06.2011 в 12:53:39

Anat78 написал : в однофазке не более 11 киловат , а это 50 ампер, но и столько могут не дать

Да как не дадут, если у меня в ЩЭ 2Р АВ на 63А от застройщика...

Silvar написал : Буду пытать ЖЭК, или что у нас там сейчас, на тему ограничения мощности

Не надо никого пытать. Протяните свой кабель и пригласите электрика, чтобы этот кабель подключил, если боитесь трогать пакетник (правильно делаете, на самом деле). Заодно он и поменяет его на нормальный АВ. Вот и всё.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

13.06.2011 в 13:20:11

Электрика из ЖЭК'a (ведь нужен именно он, чтоб обесточивать основную линию для замены провода от нее до пакетника?) я буду приглашать только в самом крайнем случае. Был неприятный опыт общения: за то что бы подключить заведенный в щиток провод к автомату и нулю запросил 4тыс рублей. Причем до этого рекомендовал ставить на линию до проточного водонагревателя АВ, без дополнительной защиты в виде УЗО (в итоге решили ставить диф на 10мА)

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

13.06.2011 в 21:39:21

Silvar написал : Данная операция уже проводилась, некоторое время назад, когда тянулась линия для водонагревателя. Все в порядке.

Ваши АВ какие (не верхние левые)?

0
Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

13.06.2011 в 21:40:42

Они самые. Автомат на рейке - соседей.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.06.2011 в 22:15:27

стояк хороший можно 60 взять с него. Но желательно подключаться прямо с него орехами. Соседям вашим вообще чтоли все равно на проводку? свои автоматы выкинте, поставте дин рейку и поставте нормальные АВ. И надо что то решать по соседям

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Silvar

Местный

Регистрация: 12.06.2011

Москва

Сообщений: 13

13.06.2011 в 22:24:41

АВ будут переноситься в квартиру, так что те, что стоят сейчас, будут выкидываться по определению. Вариант без переноса (просто заменить те что есть) рассматривается как резервный, но хочется сделать 1 раз и получше. Для рейки только одно место, как я вижу. И оно очень неудобное - с другой стороны щитка. Завтра буду звонить в мосэнэргосбыт\ДЕЗ на тему смены пакетника на АВ и замены отвода от стояка на медь.

Соседи... Не очень это их беспокоит. Просто сказать "все плохо" будет явно недостаточно, даже не смотря что у одних уже были проблемы с электрикой (на фото с блоками нулей видно горелку справа)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу