Сварочный инвертор Wert ARC 160. Что за "зверь" ???

Dот не верю я в эти бредни, Cечение есть сечение, Провод из определённого материала не может иметь меньшее сопротивление как не старайся, а по сечению и сопротивлению этого сечения нормируется токовая нагрузка на провод, Почему-то все старые провода с советских времён имеют нормальное сечение, а нынешние вдруг стали иметь сопротивление ниже меди и стали тоньше.

??? Уж не ужели нынче медь имеет меньшее сопротивление что позволяет занижать сечение на 15% ??? А ответы менагеров хапуг по другому и не могут звучать

с

joha написал : , а нынешние вдруг стали иметь сопротивление ниже меди и стали тоньше.

В ссылке,приведённой Алексом, очень душещипательно говорится о проводе произв. по немецкой лицензии, а в частности: 2,5мм кв=1,74мм по диаметру, при пересчёте получаем 2,378т..е. прибл 2,4 с этим можно мириться,тем более, что это не противоречит ГОСТ. НО,когда сечение при расчете получается вместо 2,5 1,8-2,1, то из какогоже супер сплава с "эквивалентным " сопротивлением это сделано.Назовите хоть один, который был бы дешевле просто меди, ЭТО ОБЫЧНОЕ В НАШЕ ВРЕМЯ КИДАЛОВО.

а ещё вопрос: а где тогда провода отличающиеся в большую сторону сечением, они ведь в гост тоже укладываются, там ведь по госту не только минус но и плюс допуск, а раз таких нету как и с нормальным сечением, то вывод однозначный - заниженный диаметр выполнен умышленно и не надо сказок

joha написал : а где тогда провода отличающиеся в большую сторону сечением,

Из раздела "Классификация каб. продукции и её основные элементы" справочника советских времён:

В готовом кабеле, проводе или шнуре допуск на диаметр отдельной проволоки жилы не нормируют. При этом электрическое сопротивление должно соответствовать значениям, указанным в табл. 1.3 и 1.4.

(Могу этот раздел скинуть,ок. 1,1 МБ,весь справочник есть в своб. доступе в инете)

ЗЫ.А разницу в общем сечении провода 2,5 квадрата советского и новодела Одесского завода сам измерял. :)

aluma написал : диаметр отдельной проволоки жилы не нормируют

то есть они могут быть как тоньше так и толще, но измениться их (отдельной проволоки жилы) количество в проводе, а как быть с моножилами ?

aluma, скидывай joha@pochta.ru

joha, В новодельном проводе просто было меньше жилок,диаметр их одинаковый со старым (микрометром измерял).

Практически,при длительной допустимой нагрузке для медных проводов 2,5 см^2 при открытой прокладке порядка 25 А и более,по-моему,для большинства бытовых наших задач с инвертором,не особо критично 2,5 или 2,1,например. Хотя,конечно,бывают случаи когда каждый вольт на счету. :) Но,учитывая импульсный хар-р тока,можно попробовать свить провода переноски с меньшим шагом,для уменьшения её индуктивности.

С моножилами. Дык потеря напряжения всё-одно будут соответствовать погонному сопротивлению провода,другой вопрос,как дома эти микро- милли-омы измерить и манагерам доказать. :)

aluma, по тому документу что вы мне скинули и таблицам в нём смотрел провод 1,5мм кв, как одножильный так и многожильный (из 7 проволочек всё совпадает с математикой), даже погонное сопротивление посчитал и всё совпало с медью,

так что менагеры и производители заткнитесь со своими доводами хапужническими - не поверю, формулы площади круга и удельного сопротивления вещества и свойства металлов никто не отменял и отменить не сможет кроме создателя

Печка написал : Главное затариться подешевле и навариться побольше

так производитель берёт как за 1,5 квадрата, а не подешевле и наваривается производитель, мы ему курорты и бентли оплачиваем за счёт этих экномий и наё.ок

joha, Не бывает в природе чего-то точного размера без допусков на отклонения. :) Вот например,для медной шины http://www.mc.ru/gost/gost434-78.pdf (стр.7).

Другой момент,всё-таки для силового эл. провода важнее сопротивление,чем размеры,хим. состав и прочее. Поэтому и нормируют погонное сопротивление,цитата в посте выше именно из того документа,что Вам отправил.

ЗЫ.Для иллюстрации "ловли блох" с диаметрами жил. Сопротивление 100 м медного провода сечением 2,0 мм^2=0,901 Ом,сечением 2,5 мм^2=0,741 Ом. Падение напряжения на активном сопротивлении жил при токе 20 А,в первом случае=18 В,во втором=14 В. Я извиняюсь,кого ... разница в 4 В? ;)

при тех размерах которые продают в этот допуск по сопротивлению медь не проходит, если только у них медь более проводящяя

Сделал переноску из провода 2,5кв.мм еще советского производства - так что и медь и сечение нормальное. Как и предполагалось, работа перемычки S2 пришла в норму. Итак- это горячий старт, перемычка разомкнута - старт включен. Причем старт вполне адекватный, скорее всего прибавка составляет какую-то часть от заданного тока. Субъективно электрод (и УОНИ и рутиловые) 2,5мм с включенным горячим стартом при 60 амперах зажигается так же, как с отключенным на 85-90 амперах (т.е. прибавка около 40-50%). при 10 амперах жесть консервной банки не прожигает (тут что 10, что 15 ампер роли не играет)- просто залипает электрод, независимо от включения/отключения горячего старта. По мере увеличения тока по крутилке разницу обнаружить не удалось (начинает сильнее липнуть электрод при увеличении тока), а если при отрыве электрода вспыхнет дуга - жесть прожжет в обоих случаях. Вообще результат на малом токе и тонком металле , как мне показалось, больше зависит от состояния торца электрода и силы касания электродом о металл, чем от горячего старта.