Вопрос по лобзикам

middleman написал : Советую осмотреть лобзики за 600-800 рублей которые продаются в продуктовых супермаркетах. А потом уже можно и про "ширпотреб" поговорить.

.. heromantor,имхо, словом "ширпотреб"не хотел сказать что-то плохое.. он использовал его буквально.. т.е. товар "Широкого Потребления".. т.е. ничего особенного.. и это действительно так... Ему надо смотреть Мафели и Трионы... ну или старшие Милки и Хилти... Больше Не "ширпотреба" на рынке нету...:)

ToZ написал : Да... подскажите у какого лобзика без рег. колёсика только гашеткой регулируется скорость.

... Бош 65..:)

dmitriev01
Это впечатления в магазине, в работе я пробовал только бош, но совсем мало. Поэтому судить не буду.

middleman
У меня есть bork для гкл. Пилит не хуже этой макиты :). Ну потрошка у него победнее, это да, но на маките я их пока не видел, может там тоже из порошковой гадости все собрано ;).

ToZ Хрен его знает, у каких есть регулировка, поэтому я и спрашивал перед покупкой ;).

[helmutivan](http://www.mastercity.ru/member.php?u=38450) Вы правы на 100% ширпотреб он и есть ширпотреб :). Я сильно сомневаюсь что контроль за качеством у топовых моделей отличается от бюджетных. Выход похоже, только в переходе в другой ценовой диапазон. Посмотрим...

heromantor написал : Из макит, пожалуй, больше ничего брать не буду

Ну и зря, я начал рассматривать лобзики с Макиты как раз из-за положительного впечатления от использования этого бренда, но в других инструментах, да и статистика ее продаж и положительных отзывав тоже не такие маленькие...

Alexand.ER написал : Ну и зря, я начал рассматривать лобзики с Макиты как раз из-за положительного впечатления от использования этого бренда, но в других инструментах, да и статистика ее продаж и положительных отзывав тоже не такие маленькие...

Зря-не зря но субъективное разочарование в бренде никуда не денешь! И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится. Имхо.

Котопёс написал : И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится.

Судя по тону товарища "разочаровавшегося" - ему с его повышенными требованиями:a нужен просто другой инструмент, типа мафеля, протула, фестула. Только что-то мне подсказывает - что и в том случае товарищ не будет доволен покупкой на все СТО. Ну бывает и такое, я в подобных случаях стараюсь не просто критиковать , а ДОВОДИТЬ до УМА купленный инструмент. Вот , например, Метабо мне подкузьмило :( конкретно, поэтому пришлось самому приложить руки - зато теперь есть аппарат, какого вообще никто из известных производителей не делает :p ( Нет Худа без Добра;) ) http://chicotools.narod.ru/universalnaya_konsolnaya_diskovaya_pila/

Уверен, что и тот же мафель требует доводки, особенно под конкретные требования конкретного индивидуума. А вообще, скажу в СОТЫЙ раз - Макита именно хороша тем, что вполне Стоит Своих Денег.:applause: И трудно найти какой-либо другой Бренд, кто в целом так же хорош. Это и лидирующие строчки в Мировом рейтинге по количеству продаж и ассортименту и географии и надёжности и прочему. Хотя, конечно, и на Солнце бывают пятна. Даже у того же фестула бывает Откровенный Брак на новых инструментах. Ломаются и не идеальны даже Космические Корабли и Ракеты !:swoon

chico63 написал : Судя по тону товарища "разочаровавшегося" - ему с его повышенными требованиями нужен просто другой инструмент, типа мафеля, протула, фестула. Только что-то мне подсказывает - что и в том случае товарищ не будет доволен покупкой на все СТО.

Подтверждаю. Сам такой. Могу привести абсолютно любой инструмент и то, что в нём не устраивает до конца :) Это может быть даже цвет ;)

chico63 написал : Уверен, что и тот же мафель требует доводки, особенно под конуретные требования конкретного индивидуума.

Например что? Возьмём ихний меголобзик - что доводить?

Котопёс написал : Зря-не зря но субъективное разочарование в бренде никуда не денешь! И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится. Имхо.

Согласен, но я о том что не нужно цеплятся к бренду, у многих изготовителей есть фавориты и отстающие так сказать

Котопёс написал : Например что? Возьмём ихний меголобзик - что доводить?

В СТОЛ поставить !;) Ну а вообще, по-серьёзному - не скажу , так как не вертел в руках живой девайс. Но почти наверняка - и там можно чего-нить "усовершенствовать".;)

chico63 написал : В СТОЛ поставить !

Кощунство :) Вместо него сразу тогда ленточку купить...

chico63 написал : Но почти наверняка - и там можно чего-нить "усовершенствовать".

Мафел и т.д. берут профи (ну или идиотос вроде меня - для коллекции :)), чтоб не надо было совершенствовать, но, видимо, Вам нет покоя... :)

Котопёс написал : но, видимо, Вам нет покоя...

chico63 написал : не вертел в руках живой девайс.

Специально покупать не буду, для того чтобы только поусовершенствовать . Обычно делаю только тогда, когда это действительно нужно. И в случае с лобзиком и теперь в случае с монтажкой . Только получилось в результате гораздо интереснее, чем изначально ожидалось:swoon. Ну судя уже по своим собственным ощущениям. Про ленточку - неудачное упоминание, так как не цех у меня и слишком дорого стоит настоящая ленточка с такими же характеристиками по максимальным размерам распиливаемой заготовки , также она занимает слишком много места и расходка дорогая.В общем, для периодического использования абсолютно НЕНУЖНАЯ вещь в моей мастерской. А вообще, я честно говоря уже устал вам объяснять насчёт Лобзика в Столе. Вы просто Теоретик в данном вопросе, а вот я уже Практик , поэтому мы не поймём друг-друга . Вернее, мне уже не интересно "понимать", потому как у меня этот этап -" теории" уже пройден давно, тем более, что я сам сделал себе стол на основании изучения нескольких различных подобных фабричных устройств , с их недостатками . И ещё раз хочу сказать спасибо именно товарищу Спеху - без его "теоретической" поддержки я сам бы вряд ли сделал тот стол, даже бы и не подумал насчёт него . Но вот Универсальная консольная дисковая пила - это исключительно собственная и теоретическая и практическая разработка, на основе некоторого опыта работы и на Торцовке и на Монтажке и болгаркой по шине,и ручной циркулькой по шине и без, и лобзиком просто так и в столе. Да ещё и помню хорошо, как один приятель -сокурсник отхватил себе пальцы на стационарной циркульке, а он, между прочим, был музыкант из известного ВИА . Слава Богу, ему удалось восстановить фаланги. Вот именно подобная совокупность и "сподвигла" тесезеть. Ну а то, что у вас есть Мафель , даже типа для коллекции - это вовсе не "факто-идиотико" , а на мой взгляд вполне нормально. Я бы тоже хотел иметь в коллекции Мафель ( а не фестул, например ) - так как мне больше нравятся именно мафелевские нъюансы, просто лично мне нужно очень много РАЗНОГО инструмента, либо более универсальные вещи, что я и делаю на основе более-менее подходящего ( и по цене-качеству, в том числе ) . Так что, резюмируя всё вышесказанное - пусть тот товарищ купит себе Мафеля - только это приходит на ум в данном случае. Если ему и он не подойдёт - то ...:confused:

Пы Сы. Лично я считаю, что макитовский лобзик 4350 - это очень удачная модель, даже несмотря на колёсико регулировки. Да если уже давно работаешь - регулировка кнопкой и не нужна. Можно работать и выбегом.У меня на ИСовском лобзе есть регулировка кнопкой - да вот остальное ...:( Кстати, это мне напоминает работу на профессиональной швейной машине - сначала только и думаешь о регуляторе скорости и как бы не пролететь ..., а вот когда уже по-настоящему работаешь и чувствуешь машину - то раздражает уже "медленная скорость" агрегата, хотя она раза в 3 выше чем у любой бытовой машины. Гораздо важнее выбор подходящей пилки ( иголки/нитки) для конкретной работы.

chico63, Это всего лишь моё мнение, насчет качеств данного лобзика. Я назвал как минимум три особенности данной модели которые присутствуют у всех, в силу конструкции.

• Нет регулировки скорости кнопкой.
  • сдува опилок нет (или он неэффективен)
• слабый зажим патрона (нет, пилка не выскакивает и выскочить не может. Люфтит просто)
• про чемодан и шнур уже много раз говорили, для меня это не важно.

Смысл умалчивать об этом? Ведь для кого-то это может оказаться важным.

Лично я считаю, что макитовский лобзик 4350 - это очень удачная модель

что уникального в этой модели? Подсветка?

, даже несмотря на колёсико регулировки. Да если уже давно работаешь - регулировка кнопкой и не нужна. Можно работать и выбегом

кому как, мне - нужна, наверное я один такой привередливый :)

p.s. Я фетиш из эл. инструмента не делал и впредь не собираюсь.

heromantor написал : что уникального в этой модели? Подсветка?

"Уникального" там может быть особо и нет, но вот именно в совокупности полезных качеств и общей цены ( и даже наличия запчастей ) - и есть некая "уникальность" . И греется он вполне нормально ( меньше чем тот же бош), и вибрация довольно маленькая, да и ресурс у макитовских движков да и конструкции в целом ... И поставить этот лобз в стол - вообще никаких проблем, в отличие от того же боша. Тут и быстрозажим ( с "люфтом" ) и ровная толстая подошва с готовыми дырочками с резьбой, и меньшая вибрация и шум, и даже колёсико регулировки - как нельзя кстати.:applause: Вы поймите, лично к вашему выбору у меня нет никаких претензий - как я уже написал выше - вам , вероятно, нужен более дорогой и качественный инструмент типа Мафеля и фетиш тут вовсе не при чём. Только вот по вашему тону письма о "недостатках" макиты у многих ( новичков ) может сложиться ПРЕВРАТНОЕ представление в ЦЕЛОМ о бренде. На это вам уже тут не только я один намекал, но и некоторые другие форумчане, кто уже не просто только попробовал, а уже давно и успешно работает и этим лобзиком ( да и бошами и другими в том числе ) и имеет более обширный опыт для сравнения. Они если и высказываются по мелким косячкам, но куда более терпимее и без ненужного "драйва". Кстати, лично мне не очень нравится патрубок пылеотсоса на этом лобзе - ну я сам сделаю более правильный, с нужной геометрией, а то у этого слишком маленькое сечение и неважный забор опилок именно из зоны реза . Вот только и всего. Ещё раз вам совет - съездите к фестулу или мафелю и попросите опробовать их инструмент в работе, повертите-покрутите в руках, попилите .Может это будет именно ТО, что вам и нужно. Если конечно не испугает Ц Е Н А ! Лично я не готов платить за Ручной инструмент цену Станка:confused:, поэтому и выбираю наиболее оптимальные варианты для себя по цене-качеству из ручного электроинструмента, а вот на сэкономленные деньги предпочитаю покупать настоящие СТАНКИ , например фрезерный или радиально-сверлильный. И только потому, что в условиях гаража сам их никогда не смогу сделать . А вот с помощью настоящих станков ( пусть даже и настольных в пару-тройку сотен кГ , а не полноформатных весом в несколько тонн ) уже можно из ручного инструмента делать куда более интересные вещички:p , о чём уже упоминал выше. Чего и вам желаю сделать, если инструмент заводского изготовления вас не очень устраивает , как впрочем, и меня тоже, и довольно часто.

ПыСы - сейчас сам прикинул - оказывается у меня практически нет в арсенале НЕ доработанного в той или иной степени электроинструмента. Только литиевый макитовский 452 шурик , перф 2470 , да и то подумываю, как к нему хороший пылеотсос соорудить. Да и отличный фен Штейнель - там нечего дорабатывать абсолютно. А вот всё остальное ...., а вспомнил - старая советская дрель 1202 - тоже пашет уже 20 лет безо всяких доработок и поломок, кроме мелочёвки типа шнура или кнопки или ржавеющих патрончиков . Ну это считаю типа Расходных материалов, поэтому Никаких Претензий. А вообще у меня различного электроинструмента , ну отдельных позиций , наверное около полутора сотен,разных брендов, ну на две/трети макиты и ИСа .

heromantor написал : И всем сомневающимся могу посоветовать пройти мимо этой макиты, при цене сравнимой с dw331, bosch 135, качество на уровне китайца за 500р.

Может у вас экземпляр бракованный,.......имею в пользовании 4350 фст-ничего плохого сказать не могу,пилит очень хорошо,срез ровный,нет элект.регулировки оборотов-дело привычки и надобности.....меня не напрягает,тихо работает,мало вибраций,подошва очень хорошая.....

Если грузануть лобзик,то грется будет любой экземпляр,независимо от фирмы производителя.

VictOrK написал : Если грузануть лобзик,то грется будет любой экземпляр,независимо от фирмы производителя.

Да, вот кстати насчёт этого - тут на форуме один товарищ из мск намеревался бошевским точным 135-м пилить брус и полы и всякую грубятину. На что ему намекнули - не гуд это будет:(. Ну он пару часов попилил, потом почесал в затылке, да и купил себе сабельку, коей всё то же самое расфигачил во много раз быстрее. Теперь довольный как слон, хорошо что 135-го не спалил, да и спасибо сказал за предупреждение. Я тоже вполне доволен своим 4350, теперь и из стола его не вынимаю. Там точность распила вообще десятые ДОЛИ миллиметра ! Шероховатость поверхности реза листового дюраля 10 мм толщины всего раза в 2-3 погрубее, чем от прохода концевой фрезой на фрезерном станке - сам удивляюсь. Вот посмотрите тут качество реза толстой фанеры . http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=130269&p=2530360&viewfull=1#post2530360 Чем ещё лобз в столе предпочтительнее ленточки - на нём можно делать замкнутые и точные отверстия в листовом материале . С ленточкой этого не сделаешь.