Электрокотел 380 вольт переделать на 220?

DV1 написал : сильно нагревается

как сильно греется,может зря панику поднимаете?

DV1 написал : Тена при пробое на корпус работает(греет)?

смотря как пробьёт на корпус,если ближе к нулю и корпус котла зануленземлен,то мощность пробитого тена возростет,но в конечном итоге он быстро сгорит если на входе стоит грубая защита от сверх токов или из прогнившего тена выдавливает спираль и она начинает контачить с корпусом котла .

DV1 написал : Проверить (посмотреть) напряжение на самих тэнах не могу. Тэны запаены в котел, торчат только резьбовые концы и около сантиметра керамики.

все можно разобрать и увидеть,если котел не новый то не мешало бы его всетаки разобрать и осмотреть состояние нутреностей.

DV1 написал : Хочу порпробовать фазу подключить на С и попеременно ставить перемычку СА и СВ, может будет какой результат.

если и будет результат то таким способом вы просто выявите и исключите из схемы условно неисправный или неподходящий по напряжению тен.

DV1 написал : Засек время нагрева до 70 гр. На одной тене нагрев за 40сек., на другой за 65сек.

клещиками бы пройтись да токи промерить. разберите котел и осмотрите все внутри и номиналлы тенов посмотрите.

можно один тен соединить напрямую а два других сединить последовательно,думаю самарной мощьности вам хватит. но для начала надо всё таки осмотреть внутренне содержимое котла,нет ли там предпосылок для аварии ,пробоев ,перегораний,посмотреть номиналы тенов

нервный написал : вы увернеы в сечениях проводов? между 2.5 квадрата и 4 разница небольшая.можно перепутать. кстати буквально вчера имел дело с проводом на 2.5 и на 4 квадрата.по ощущениям тот который а 2.5 квадрата существенно жёсче чем на 4.

Последовал Вашему совету. Вооружился штангенциркулем и замерил диаметры проводов (покупал несколько в одном и том же магазине) выявлено следующее:
на этикетке ВВГ 2х4мм2 - в реале диаметр 1,9мм, считаем 3,14*1,9*1,9/4=2,83мм2 1х4мм2 - диаметр 2мм, (3,14х2х2/4)=3,14мм2 ПВС 2х6мм2 - диаметр 2,4мм, (3,14*2,4*2,4/4)=4,52мм2 1х10мм2-диаметр 3,6мм, (3,14х3,6х3,6/4)=10,1мм2 Я поставил на котел провод ВВГ 2х4мм2 по диаметру, сечение получается 2,83мм2 - из-за этого может нагрев провода быть? Нагрев сильный изоляция в руках мягкой стает.

Спасибо за ответы и поддержку.

P.S. В следующий раз провода со штангелем покупать пойду.

DV1 написал : Я поставил на котел провод ВВГ 2х4мм2 по диаметру, сечение получается 2,83мм2 - из-за этого может нагрев провода быть?

если все правильно посчитали то ваш провод сечением в 2.83 ммкв, должен выдерживать вашу нагрузку не нагреваясь,провод сечением в 2.5 впритык 6 киловатт а у ас даже чуть больше.так что греться не должен.

DV1 написал : Спасибо за ответы и поддержку.

пока не за что.

DV1 написал : Нагрев сильный изоляция в руках мягкой стает.

разберите котел ,гляньте что там внутри.какие тены ,на какое напряжение и мощность. и найдите токовые клещи ,замерьте потребляемый ток каждого тена.

нервный написал : Сообщение от DV1
Хочу порпробовать фазу подключить на С и попеременно ставить перемычку СА и СВ, может будет какой результат. если и будет результат то таким способом вы просто выявите и исключите из схемы условно неисправный или неподходящий по напряжению тен.

если не хотите котел разбирать то попробуйте попереключать тены,вдруг один из них большей мощности или неподходящего напряжения и вы его выявите ,как это не смешно звучит но по нагреву провода. в любом случае котел надо все такиразобрать что бы потом небыло неожиданносте после того как вы его введёте в эксплуатацию

Добрый вечер Всем, это снова я, со своим котлом, прошу Вашей помощи. В общем попробовал включать тэны попеременно разными парами, результат отрицательный, провода так же греются.
Не понравились провода в котле было все скручено комком, все разобрал, заменил (кое-где окисленая медь была), подтянул, зачистил - все равно греются.
Убрал перед щитом разьем "папа-мама" кинул другой кусок провода от котла в щиток сразу на УЗО (ВД1-63, 50А). Все равно провод греется, но так как бросил его открыто, то смог пощупать его весь заметил что нагрев начинается от УЗО и греется именно нулевой провод. Когда возле УЗО изоляция почти плавится возле котла провод еле теплый. В другую сторону от щита провода тоже нагреваются но не так сильно. В чем может быть дело?:confused:

P.S. Данный щиток для котла находится в подвале и запитан от основного щита на первом этаже через автомат 50А. Двумя проводами одножильными. Сейчас сходил померял их сечение, фазный провод 6мм2, нулевой сечением 4мм2. Только сейчас на это внимание обратил, почему так сделано не знаю. Может это как то влияет?:cool:

нервный написал : вы уверены что тены по 3 квт?
кабеля четвёрки должно хватить на 6 квт.

iyri написал : А потребляемый ток у Вас нечем замерить?

avmal написал : А какая "напряжения" написана на "трубчатая электронагревателя"?

нервный написал : клещиками бы пройтись да токи промерить. разберите котел и осмотрите все внутри и номиналлы тенов посмотрите.

нервный написал : можно один тен соединить напрямую а два других сединить последовательно

еще раз,надо замерить токи.у вас скорее всего заменены тены на более мощные.с проводами не парьтесь. если попеременное переключение тенов приводит к одинаковому результату(нагреву),то поэтому можно судить что тены находятся в одинаковом неизвестном техническом состоянии,допустим в нормальном. если замерять токи,разбирать котел не хотите . то последний распоследний совет.одын тэн подключаете напрямую к 220 а два других подключаете последовательно тоесть друг через друга и тоже к 220. работайте

DV1 написал : P.S. Данный щиток для котла находится в подвале и запитан от основного щита на первом этаже через автомат 50А

А какая длинна проводов? Ну и вдогонку совсем наивный вопрос- чем проводили замер сечения проводов?

DV1 написал : Когда возле УЗО изоляция почти плавится возле котла провод еле теплый.

ну вот новая подробность выявляется. оказывается провод не на всём протяжении греется а только возле узо. это значит что силовые внутренние контакты узо в плохом изношеном состоянии,от того и провод может разогреваться,или контакт куда присоединяется провод плохой что тоже приведет к нагреву провода. если узо гдето эксплуатировалось то нет ли на его корпусе следов перегрева пластика(поченения пожелтения)по бокам или на лицевой стороне. выкиньте узо подключайтесь без него

нервный написал : еще раз,надо замерить токи.у вас скорее всего заменены тены на более мощные

Сейчас я в деревне токовые клещи найти здесь не мог. Домой поеду потом привезу замеряю. Если тэны на 380 то как это скажется на нагрузке. Вроде уже все формулы нашел а сообразить как подсчитать не могу.

нервный написал : разбирать котел не хотите

Очень не хочется. Померял сопротивление на всех одинаково 18,7 ом.

нервный написал : то последний распоследний совет.одын тэн подключаете напрямую к 220 а два других подключаете последовательно тоесть друг через друга и тоже к 220.

если последовательно соеденить, то реле будут срабатывать?
Вот схему нашел, вроде мой котел.

iyri написал : А какая длинна проводов? Ну и вдогонку совсем наивный вопрос- чем проводили замер сечения проводов?

До котла 2м, от щитка в подвале до основного щита 6м. Замерял штангелем, потом пи*d*d/4.

нервный написал : если узо гдето эксплуатировалось то нет ли на его корпусе следов перегрева пластика(поченения пожелтения)по бокам или на лицевой стороне. выкиньте узо подключайтесь без него

Вроде свиду нормально выглядит.Завтра попробую без него.

А все-таки для чего может быть разные диаметры нуля и фазы ?

DV1 написал : Очень не хочется. Померял сопротивление на всех одинаково 18,7 ом.

ну вроде до трех киловатт нагрузка,типа по закону ома.если здесь я не ступил.

DV1 написал : если последовательно соеденить, то реле будут срабатывать?

будет. на контакты N и A подаёшь ваши 220 вольт.а EK2 и EK3 слева там где ноль отсоединяешь от этого ноля и соединяешь вместе.потом клемму C соединяешь с N а клемму B соединяешь с A.для запитки последовательно соединенных тенов выключатели са2 и са3 должны быть включены одновременно все релюшки и вся схема должны работать

DV1 написал : Вроде свиду нормально выглядит.Завтра попробую без него

наверно здесь собака и порылась.начни для начала с этого.исключи из схемы узо.

вот схема после пределки

Убрал УЗО из схемы, провода так же греются. В основном нагревается нулевой и греется весь от котла и до основного щита на 1 этаже (получается участок длиной примерно 8м). Но нагревается уже дольше минут за 20.

нервный написал : вот схема после пределки

нервный большое спасибо за схему.
Попробовал так, котел работал часа 2, провода нагрелись но не критично, чуть может теплые. Но батареи тоже плохенько нагреваются.

На данный момент экспиременты пока останавливаю буду грется дровами. Через недельку инструмент подвезу, сделаю замеры по току, если что разберу котел.
Не прощаюсь.;)

DV1 написал : Попробовал так, котел работал часа 2, провода нагрелись но не критично, чуть может теплые. Но батареи тоже плохенько нагреваются.

значит два тена подключил,как и раньше и греется.

DV1 написал : В основном нагревается нулевой

у вас же там судя по схеме 10 и 4 мм кв провода.и все равно греется

если все равно греется тогда может релюшко залипло(ваша вчерашняя схема подкинула новую идею),тоесть вы думаете она выключена но от того что её контакты приварились напругу на тен подает вне зависимости от вашего желания,в итоге получается 9 киловатт и три тена а не два как вы предпологаете,тогда в этом случае провода греться будут. просто физически отключите один тен на котле и проикспириминтируйте,вдруг это умопомрачительное предсказалово закончится.

DV1 написал : сделаю замеры по току

вы сопротивление замерили,судя по нему выходит что мощность паспортная,до 3х киловатт.

DV1 написал : если что разберу котел.

подождите разбирать,проверьте вариант с релюшкой которая залипла..

нервный написал : у вас же там судя по схеме 10 и 4 мм кв провода.и все равно греется

10мм2 это внутри котла провод до клеммника, а дальше уже 4мм идет до основного щита, вот он нагревается, а внутри котла все провода нормальные не греются.

DV1 написал : 10мм2 это внутри котла провод до клеммника, а дальше уже 4мм идет до основного щита, вот он нагревается, а внутри котла все провода нормальные не греются

да понятно это из рисунка. отключите один тен на котле полностью,вдруг вариант с залипшим реле имеет право на жизнь. один из трёх тенов не отключается и перегружает ваши провода.