Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2011 в 10:21:21

Biz написал : пропановым резаком

Интересно, зачем задавать вопрос, если даже получив ответ на него - продолжаете действовать самым неэффективным способом? Судя по всему, Вам крупно повезло, а подрядчик (хранилища) сэкономил и бетон 200-300 оказался, будь 1000 и выше - может тогда к советам стали-бы прислушиваться?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

21.08.2011 в 12:49:06

А к чему именно прислушиваться? Эту штуку недавно с НЛО сняли и про неё никто не знает? Мне вот любопытно стало, хочу узнать, что за трасклюкатор такой советуете... возьму на "вооружение", если вещь стоящая... а то ХИЛТИ установки свои за нереальные деньги продаёт, почему-то... Помницца в "Кин-Дза-Дза" один демонтажник бетонный столб за полсекунды ровно разрезал по диагонали, как казак шашкой тыкву рубанул... Не оно? Где есть такие марки бетона 1000? На каком сырье сделаны?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2011 в 15:00:14

Gennady написал : про неё никто не знает?

Я знаю, и еще 15.000 ответов найдено в Яндексе. Кислородно-флюсовая резка. Можно купить: http://www.plazmamash.ru/products/cuting_iron/krez

Gennady написал : Где есть такие марки бетона 1000?

класс75-80 (М1000) не очень часто применяются, но приложив некоторые усилия можно найти.

Gennady написал : На каком сырье сделаны?

http://www.eremont.ru/enc/materials/beton/proch_beton.html

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

21.08.2011 в 18:54:49

Ага зашибись... попить молока.. надо корову покупать. Ценник две сотни тысяч рублей. Отличный совет! Везде фигурирует "резка металла" про бетон как-то упомянуто вскользь. Глубина резки в среднем 50 мм... бетон как? Догадываюсь, что также.

Про "высокопрочные бетоны" понял... это разговор поддержать.

Компрессор и воздушные отбойники в данном случае предпочтительнее (в аренду можно взять). Чуда не произошло.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2011 в 19:42:34

Gennady написал : про бетон как-то упомянуто вскользь.

Можно резать бетон толщиной 90...300 мм со скоростью 0,15...0,04 м/мин при расходе флюса 20...42 кг/ч. Гораздо эффективнее процесс резки бетона кислородным копьем (рис. 159). При этом способе кислород продувают через стальную трубу 1 (копье) диаметром 10...35 мм с толщиной стенки 5...7 мм и длиной 3...6 м. В трубы большого диаметра закладывают стальные прутки, чтобы увеличить их массу, трубы малого диаметра обматывают проволокой. Конец трубы нагревают любым источником тепла (например, электрической Дугой или газовым пламенем) до температуры воспламенения в кислороде, затем через рукоятку 2 подают кислород и прижимают копье к поверхности разрезаемого материала 3. В результате горения конца копья в кислороде образуются жидкотекучие оксиды железа, реагирующие с бетоном и образующие шлаки, которые выдуваются из полости реза. Копье при резке периодически поворачивают и перемещают возвратно-поступательно. Копье может быть установлено на стойке 4, или находиться в руках рабочего. По мере сгорания трубы ее подают в глубь реза. В трубу 1 кроме кислорода может подаваться газофлюсовая смесь. Такой процесс называют резкой порошковым копьем. Обычно применяют флюс, состоящий из 85 % железного и 15 % алюминиевого порошка. Резку копьем применяют для удаления прибылей стального литья, для прожигания отверстий в толстом металле перед кислородной резкой, для разрезания бетона и железобетона толщиной до 1200 мм.

Gennady написал : Ценник две сотни тысяч рублей.

Вы невнимательны. За 53 тыра можно купить комплект. Ну и конечно балоны и тележку. На самом деле - сносом таких сооружений должны заниматься специалисты, а не шабашники с перфоратором или чем-то-там. Это элементарно логично с точки зрения трудозатрат - есть специальное оборудование - один человек порежет на мелкие кусочки бункер Гитлера, нет - десяток рабочих убъют сотню пик к отбойнику, измучают обитателей здания грохотом своих машин, и сами сдохнут от рака легких, как следсвие глотание мелкой пыли.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.08.2011 в 20:13:43

Gennady написал : воздушные отбойники в данном случае предпочтительнее (в аренду можно взять).

Вы человеческие жизни заберете или здоровье. Думать надо не только головой.

Gennady написал : Про "высокопрочные бетоны" понял... это разговор поддержать.

Отнюдь. Если бы Вы были последовательным - то прочитали бы материалы по моей ссылке и сами бы проявили любопытсво. Бетоны М1000 и выше - есть, и если Вы с ними дело не имели и узнали о них на этой конфе - вовсе не значит, что для народного хозяйства они не важнЫ.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

21.08.2011 в 21:09:06

Biz написал : ну и конечно же бетон сверхпрочный!

по идее там мог быть и фибробетон, но

Biz написал : армирование 4 ряда решеток, ячейка 15 см, диаметр прутьев 14мм

скорее всего свидетельствует о том, что бетон там фигня, вполне обычный

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

22.08.2011 в 00:31:26

Нам как-то надо было в монолитной стене 70 см толщины выгрызть 7 окон. 14 украинцев успешно спаравились с этой задачей за 2 недели, заработав по 200 $ каждый и сильно радовавшись, что вышла двойная цена.

Посчитали, что Хилти оборудование выйдет чтот около 8-12 тыс. долларов.

В итоге было куплено чтот много молотков и зубил на вес наверное полтонны точно... и задача была выполнена.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2011 в 09:06:05

Gennady написал : Во-вторых я этих плазморезов не видел и любые новости воспринимаю сильно критично.

Этим "новостям" более полувека, довольно распространенная строительная технология, кстати, широко применяется везде, где невозможно использовать кислородную резку. Кислородное или кислородно-флюсовое копье не стоит ничего, это просто трубка. Ну бак с флюсом и подающий узел можно сделать самому, было бы желание и немного ума. Хотя как правило второму сопутствуют деньги, так что проще все-же купить готовый набор. Я не настаиваю именно на таком решении, просто поделилась информацией, что есть такое. И оказалось - не зря, даже такой крупный специалист как Вы про это раньше ничего не слышали. Долбежка - это долго, шум и пыль. И дорого очень.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.08.2011 в 09:11:04

Gennady написал : 14 украинцев успешно спаравились с этой задачей за 2 недели, заработав по 200 $ каждый

Не рыночная ситуация. Зачем кому-то гробить здоровье за 200 долларов (400 в месяц при полной такой занятости), если есть масса работы за 1000-2000 долларов в месяц, непыльной притом?

2 недели - это очень много, время тоже деньги, не надо про это забывать. Флюсорезом такую работу (7 окон в стене) можно вырезать за пол-дня (ну пусть пару дней - мобилизация и разделка на мелкие куски), и еще пару дней выносить обломки силами 3-4-х человек.

0
Профан27
Профан27
Резидент

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

22.08.2011 в 09:18:58

Тяжеловато представить, как резать кислородно-флюсовой резкой в небольшом закрытом помещении, не оборудованном мощной промышленной вентиляцией и газоотсосом. В стоимость комплекта оборудования придется включить еще огнезащитные костюмы и кислородно-изолирующие аппараты для рабочих.

Цитата: "При резке кислородным или порошковым копьем источник опасности - интенсивный поток раскаленных частиц шлаков, разбрасываемых на расстояние нескольких метров. Это пожароопасно и может вызвать ожоги рабочих."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу