avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.08.2011 в 21:02:14

Starik1 написал : Да похоже с отгоранием НУЛЕ вы не сталкивались

Да куда, уж, мне ... Только где вы увидели тенденцию у добротного PEN в стояке ТС к отгоранию?

Starik1 написал : на этом фото трудно что то разобрать

Трудно классифицировать шину, от которой отходят РЕ и N к потребителям?

dopklip написал : лучше заставить ЖКХ привести в соответствие и навести порядок

Не верьте всему, что пишут, тем более, что схема соответствует ПУЭ-6 и достаточно исправить в схеме N на РЕN, чтобы ваша система соответствовала системе TN-C-S по ПУЭ-7.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

23.08.2011 в 21:39:22

avmal написал : Для начала надо уяснить, что шина, обозначенная на фото, как N, является шиной PEN,

не ко мне :) писал конкретно для ТС ссылаясь на его подписи на фото чтоб не искал.

0
Дмитрий1976
Дмитрий1976
Местный

Регистрация: 21.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 348

23.08.2011 в 22:17:39

Как вариант - это заземление на независимый контур. Типа система ТТ. Даже если его (контура) сопротивление достаточно велико, при пробое на корпус сработает по крайней мере УЗО. Некоторые нюансы тут: http://el-line.ru/shems_TT.shtml Вариант разделения в этажном щите PEN проводника на мой взгляд не безопасен.Опасения коллеги Starik1 на мой взгляд вполне обоснованы особенно если учесть "качество" монтажа. При проведении доп. электромонтажных работ возможен вариант TN-C-S как на схеме №3 т.е. с разделением на ВРУ.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.08.2011 в 22:55:58

Дмитрий1976 написал : Вариант разделения в этажном щите PEN проводника на мой взгляд не безопасен.

Аргументируйте.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25632

23.08.2011 в 23:03:17

Дмитрий1976 написал : Вариант разделения в этажном щите PEN проводника на мой взгляд не безопасен.

В доме с электроплитами?!

0
Дмитрий1976
Дмитрий1976
Местный

Регистрация: 21.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 348

23.08.2011 в 23:46:52

Насколько я понимаю PEN проводник идет шлейфом через весь стояк. На каждом этаже получается соединение - ответвление с предполагаемым разделением на Pe и N. Места соединений в электрической цепи довольно уязвимое место, особенно когда монтаж выполнен не качественно. Чем больше таких соединений, тем больше вероятность, что в одном из них PEN проводник отгорит (отпадет) или будет отсоединен горе-специалистом. О последствиях уже писал Starik1. Сама по себе TN-C-S далеко не идеальна. Разделение же в подвальном щите значительно снижает риск неприятных ситуаций. Это на мой взгляд. Если в логике моих рассуждений вкралась ошибка буду рад раз[B]яснениям.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25632

23.08.2011 в 23:51:10

Дмитрий1976 написал : Разделение же в подвальном щите значительно снижает риск неприятных ситуаций.

Кто-то с этим спорит? Но до реконструкции ещё дожить надо...

0
Дмитрий1976
Дмитрий1976
Местный

Регистрация: 21.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 348

23.08.2011 в 23:55:54

ВТБ! написал : В доме с электроплитами?!

А при чем здесь электроплиты?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.08.2011 в 23:59:48

Дмитрий1976 написал : Насколько я понимаю PEN проводник идет шлейфом через весь стояк. На каждом этаже получается соединение - ответвление с предполагаемым разделением на Pe и N. Места соединений в электрической цепи довольно уязвимое место, особенно когда монтаж выполнен не качественно. Чем больше таких соединений, тем больше вероятность, что в одном из них PEN проводник отгорит (отпадет) или будет отсоединен горе-специалистом.

Вы можете, хотя бы виртуально, смоделировать ситуацию, при которой отгорит или будет отсоединён "горе-специалистом" обсуждаемый конкретный PEN?

Дмитрий1976 написал : Сама по себе TN-C-S далеко не идеальна. Разделение же в подвальном щите значительно снижает риск неприятных ситуаций.

Именно в вводном щите проще оборвать PEN, открутив одну гайку или болт, чем ходить по этажным стоякам с топором или кабелерезом. Точно так же и на КТП при системе TN-S - защиты от дурака ещё никто не придумал.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25632

24.08.2011 в 00:07:56

Дмитрий1976 написал : при чем здесь электроплиты?

Для них разделение PEN выполнено по проекту и ответственность за состояние нейтрали для эксплуатирующей организации очевидна.

0
Starik1
Starik1
Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

24.08.2011 в 02:00:30

avmal написал : Именно в вводном щите проще оборвать PEN, открутив одну гайку или болт, чем ходить по этажным стоякам с топором или кабелерезом. Точно так же и на КТП при системе TN-S - защиты от дурака ещё никто не придумал

Я вас призываю еще раз посмотреть на фото вводного щитка , отводы от магистрали сделаны ржавыми зажимами, любой зажим из за плохого контакта даст искру - дугу, с неприятными последствиями, Нулевые рабочие алюминиевые провода на квартиры прикручены ржавыми винтами, заметте не болтами, а винтами, у некоторых нет даже шайб для прижатия провода. Так какое там можно сделать заземление ? На КТП все принимает комиссия из грамотных электриков, и передает в эксплуатацию минимум 2 электрикам с опытом, здесь ирония неуместна, переодически приезжает бригада для проведения регламентных работ. так что там защита на уровне и дураков не допускают.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу