Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2585861

Tipchic написал :
Я просто как потребитель, в том числе и вашей продукции, говорю, что цены известны и попытка обмана чести вам не делает.

Я, по вполне понятным причинам, не могу назвать вам закупочные цены, их не назовет никто. Но, поверьте, они во много раз выше названных вами. И что вы считаете попыткой обмана?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Tipchic написал :
При всем уважении, не тот форум. )))
С год назад где то находил прайсы с заводов движков.

Да не надо ничего находить - это и так очевидно. Например, мотор на пылесос Бош ГАС25 в их сервисе стоит 8600, хотя красная розничная цена этого итальянского мотора фирмы Аметек не превышает 2000, только это надо знать

Tipchic написал :
Я просто как потребитель, в том числе и вашей продукции, говорю, что цены известны и попытка обмана чести вам не делает.

Это не обман, а бизнес. Кому известны иные места покупки - на здоровье, как таких обманешь?

in my humble opinion

Считаю то, что выдавать завышенную цену за норму не правильно.
И не важно чем она вызвана.
Поставщиками, политикой компании или чем то еще.

Констатировать факт, что замена стоит 2200 можно, говорить, что это дешево нет.

Знаете, вот я еще одну вещь узнавал.
Сверлильныйе станки китайские, в порту стоят 30 баксов.
К нам же их привозят уже по 100.
А ведь это чугуняка 20кг весом, и сложная чугуняка.
И работает.
А мы тут какие то моторчики из детских машинок обсуждаем.

Я не знаю в какой должности работаете вы, но очень сомневаюсь, что вы знаете реальную закупочную цену.
Мне кажется такие документы в любой компании видит максимум десяток человек.

Вспомнилось еще тут. Как появился ipad и люди истерично кинуль их покупать почитал статейку на тему себестоимости. В общем не больше 200 баксов вышло. Остальные 800 в карман apple.

Kvost написал :
Например, мотор на пылесос

Да, помню это обсуждение.
А я тут глянул сколько аккумуляторы на мой шруповерт стоят, по три тыщи. Несколько ошарашило, шурик то с чемоданом стоил пять, а там аккумуляторов было два.

Kvost написал :
Кому известны иные места покупки

Дык, вот обидно, почему все приходится делать самому?
Хотя конечно получается, да.
Многие вещи я уже в обход сделал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Tipchic написал :
Считаю то, что выдавать завышенную цену за норму не правильно.

Вы часом не коммунист?

Tipchic написал :
В общем не больше 200 баксов вышло. Остальные 800 в карман apple..

Занятная математика. Например, себестоимость диска с виндой или любого ПО несколько центов, а продают за сотни долларов - не знаете почему?

in my humble opinion

Kvost написал :
Вы часом не коммунист?

Без определенных политических и религиозных взглядов. )))

Kvost написал :
а продают за сотни долларов - не знаете почему?

Ага... на 800 там видимо ПО? )))

А про винду пример в тему моторчика за 2200 как раз.
Тот же принцип. )
Это же монополист, который подмял под себя почти все.
И не потому, что винда такая хорошая.

[хотя обсуждение ПО в рамках это форума это вообще злостный оффтоп :lol:]

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16274

savaz написал :
вот и скидывают все тут же за бесценок, за литр

скупка краденного — уголовное преступление.

savaz написал :
ламель достаточно толстая где то 0.5мм

разве это — толстая?

savaz написал :
А за 2200 я лучше возьму новый Интерскол с новыми аккумуляторами и гарантией

тогда что Вы хотели узнать?
Если для Вас это лучше, то — вперёд!

Tipchic написал :
не больше 200 баксов вышло

Что Вы знаете об экономике промышленности?
Про стоимость разработки рассказать?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Tipchic написал :
Считаю то, что выдавать завышенную цену за норму не правильно.
И не важно чем она вызвана.

Зарплату на работе платят? Знаете откуда берётся?

Tipchic написал :
Вспомнилось еще тут. Как появился ipad и люди истерично кинуль их покупать почитал статейку на тему себестоимости. В общем не больше 200 баксов вышло. Остальные 800 в карман apple.

покажите хотя бы одного действительно конкурента? При всём желании - увы. Apple очень уверенно имеет все остальные компании... Во многом благодаря бывшему ГенДиректору.

Kvost написал :
Занятная математика. Например, себестоимость диска с виндой или любого ПО несколько центов, а продают за сотни долларов - не знаете почему?

объединим первый и второй ответ
Всё имхо как всегда конечно.

Да не на какой гарантийный ремонт я непретендую, да и просто в ремонт я его не понесу,потому как если двигатель отдельно стоит 2200, то нетрудно представить во сколько влетит ремонт, я так думаю тысяч в пять неменьше, они же себя любят. Это как в автосервисе, нормо-час в форд стоит примерно 1000р, а в бентли?, я даже затрудняюсь сказать, хотя если здраво поразмыслить, те же руки, те же гайки.
Очевидно одно, что интерскол за 2000р, что хилти за 20000р, летят одинаково, хилти может чуть реже,хотя если взять в процентном соотношении то кто знает. Сколько раз наблюдал за установщиками окон, дверей, сборщиками мебели, ветрин в магазинах все поголовно используют интерскол, в лучшем случае хитачи, хилти не видел ниразу.
А что я хотел узнать, надо было читать тему с самого начала, я просто спрашивал что можно сделать с вылетевшей ламелью, и реально ли это сделать в домашних условиях.
А насчет скупки краденого, так я этого не знал, а знать и догатыватся это разные вещи. Я вообще жалею что сказал во что он мне обошелся, потому как задал вобщем то простой вопрос, а тему раздули аж чуть-ли не до глобальной политики.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

savaz написал :
так я этого не знал

незнание закона...

Вам вроде ответили на вопрос, несмотря на многочисленные отхождения от темы так что всё норм.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16274

savaz написал :
летят одинаково, хилти может чуть реже,хотя если взять в процентном соотношении то кто знает.

Я считаю, что это не так. Мягко говоря. Но, если считать так, то конечно мало смысла в покупке Хилти... Разве из-за эргономики одной
Сделать с отлетевшей ламелью ничего нельзя. Лучше всего купить мотор за 2200 и поставить самому.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

savaz написал :
те же руки, те же гайки.

"Почти" те. "Чуть-чуть" выше квалификация.

savaz написал :
Да не на какой гарантийный ремонт я непретендую, да и просто в ремонт я его не понесу,потому как если двигатель отдельно стоит 2200, то нетрудно представить во сколько влетит ремонт, я так думаю тысяч в пять неменьше, они же себя любят. Это как в автосервисе, нормо-час в форд стоит примерно 1000р, а в бентли?, я даже затрудняюсь сказать, хотя если здраво поразмыслить, те же руки, те же гайки.

Мы себя, конечно, любим, но не настолько
За работу по ремонту шуруповерта возьмем 350р.
Еще раз хочу подчеркнуть, что от стоимости ремонта ни премия механиков, ни зарплата не зависят никак. Это подробно обсуждено в отдельной теме, поэтому повторяться не буду.
Сервис всегда был убыточным делом, у него другие задачи.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14647

savaz написал :
Очевидно одно, что интерскол за 2000р, что хилти за 20000р, летят одинаково

Вам очевидно????? У Вас есть статистика? Очень сильно сомневаюсь...

savaz написал :
Сколько раз наблюдал за установщиками окон, дверей, сборщиками мебели, ветрин в магазинах все поголовно используют интерскол, в лучшем случае хитачи, хилти не видел ниразу.

Да, до чего Москва дошла - один интерскол, А я вот у себя лет пять назад поголовный интерскол наблюдал, года три назад- много макит, изредка хитачи, сейчас -80% синий бош (и далеко не младшие модели), а в этом году ДВ желтым синий разбавлять стали. Хилти видел у конторы, которая занималась теплотрассой у нас в городе (очень похожа на Вашу модель).

savaz написал :
реально ли это сделать в домашних условиях.

В домашних условиях разобрали, если руки есть еще раз соберете, но уже с новым движком, а если жаба душит, подошли бы к Toolman, он Вам не оригинальный движок подобрал. Или же Панас:

Kvost написал :
Есть иной вариант. Раз это Панасоник, то логично к ним адреснуться. Кто знает, может там они по 1000

savaz написал :
Я вообще жалею что сказал во что он мне обошелся

Зато честно получили искренние ответы.

Года три назад от нечего делать набрал в поисковике марку и модель своего шуруповерта, он мне выдал кучу ссылок, я по ним пршелся и в одном обьявлении нашел точно такой же, только голый пистолет без аккумуляторов,кейса и зарядки за 800р, там распродовался какой то склад, сейчас подобный ход результатов не принес, не судьба.

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

Hilti_Team написал :
Сервис всегда был убыточным делом, у него другие задачи.

Это как в фильме "Трасса 60" парень утверждает, что карт с красными пиками и чрными червами не бывает, а в ответ получает: "А откуда Вы знаете?"

То-то, куда ни плюнь, то авто- то ещё какие-нить сервисы. Понятно, что сервисы зарабатывают и на продажах запчастей, но мне сложно представить сервис, не устанавливающий запчасти.
Похоже, что кому-то надо, чтобы Вы, Hilti_Team, так думали.

Mutru4 написал :
подошли бы к Toolman, он Вам не оригинальный движок подобрал.

Не факт, но попытатся можно. Правда, если ремонт в 1000 рублей напрягает, то круг возможностей для ремонта неумолимо сужается в данном конкретном случае.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Tipchic написал :
Ага... на 800 там видимо ПО? )))

Вы способны создать дешёвую альтернативу и вообще альтернативу? А то напоминает "мыши плакали и кололись, но продолжали есть кактус"

in my humble opinion

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14647

Toolman написал :
Не факт, но попытаться можно.

Вероятность подбора все-таки высока, имхо- я бы попытался, тем более в Москве выбор запов есть, не то что на периферии, щетки проблематично оригинальные найти....

Toolman написал :
Правда, если ремонт в 1000 рублей напрягает, то круг возможностей для ремонта неумолимо сужается в данном конкретном случае.

Сужается.....до известного объёма жидкой валюты..

Toolman написал :
Похоже, что кому-то надо, чтобы Вы, Hilti_Team, так думали.

Нет, никому, кроме меня, этого не надо. Да никто и не заставит думать не так, как я думаю.
Я утверждаю это, исходя из своих знаний и опыта. Поверьте, и того, и другого хватает.
Впрочем, вам, Toolman, проще: вы не зажаты рамками строгих инструкций и правил. Например, у вас есть выбор между оригинальными и неоригинальными запчастями, вы можете что-то вырезать-выточить-выпилить своими руками, если они из нужного места растут, вам можно не менять то, что еще месяц-другой походит.
У нашего сервиса ни одной из таких возможностей нет. Да, он не приносит реальной прибыли, но он дает другое - удовлетворенность клиента.
Да, любое обращение в сервис - это негатив. Мы стремимся этот негатив обратить в позитив - привести инструмент в порядок быстро, качественно и по возможности недорого. Может, поэтому количество наших клиентов постоянно растет. (Я имею в виду не клиентов сервиса, конечно).

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

Hilti_Team, вообще бы не задержался на вашей фразе, процитированной мною, если бы не слово "всегда".
Фраза из-за этого слова получилась сродни тех, что говорят зарвавшиеся врачи, приговаривая пациента к долгой жизни или скорой кончине
.

Hilti_Team написал :
Впрочем, вам, Toolman, проще: вы не зажаты рамками строгих инструкций и правил. Например, у вас есть выбор между оригинальными и неоригинальными запчастями, вы можете что-то вырезать-выточить-выпилить своими руками, если они из нужного места растут, вам можно не менять то, что еще месяц-другой походит.
У нашего сервиса ни одной из таких возможностей нет.

В вашем случае понятно, стоимость сервисных услуг снижается в пользу репутации марки. Тем не менее наличие производственной базы и полного ассортимента собственных запчастей - это плюс отнюдь не в мою пользу, если уж Вы стали сравнивать сервис Hilti и нашу мастерскую. К слову, работники нашего сервиса не имеют ни копейки с продажи установленных запчастей, только со стоимости произведённых услуг. А потому позвольте не согласится с утверждением об убыточности сервиса априори. Даже, опустив рассуждения о прибыльности самого сервиса, наличие сервиса, как дополнительного средства для привлечения клиентов, уже даёт определённую прибыль.

Hilti_Team написал :
Впрочем, вам, Toolman, проще

Пожалуй, это должно быть приятно.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 11869

Toolman написал :
работники нашего сервиса не имеют ни копейки с продажи установленных запчастей, только со стоимости произведённых услуг.

Есть же нормальные сервисы. В городе, где проживаю, в местном АСЦ БОШ сравнил некоторые цены на оригинальные запчасти с московскими ценами (заказывал я как-то запчасти напрямую из Москвы). У нас в 1,5 раза больше.

ИМХО (IMHO)

Toolman написал :
Hilti_Team, вообще бы не задержался на вашей фразе, процитированной мною, если бы не слово "всегда".

Я имел в виду один конкретный сервис. Если бы все сервисы были убыточными, их бы просто не было...

Toolman написал :
Даже, опустив рассуждения о прибыльности самого сервиса, наличие сервиса, как дополнительного средства для привлечения клиентов, уже даёт определённую прибыль.

А вот это и есть причина существования на первый взгляд "убыточных" сервисов!

Регистрация: 13.02.2006 Красногорск Сообщений: 938

Hilti_Team написал :
Я имел в виду один конкретный сервис

Так это меняет дело.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Hilti_Team написал :
Да, он не приносит реальной прибыли, но он дает другое - удовлетворенность клиента.

Альтруисты! Сейчас слезу пущу.... За двигатель себестоимостью 5$ берём 70 +10 за работу....

Gold_eggs написал :
Альтруисты! Сейчас слезу пущу.... За двигатель себестоимостью 5$ берём 70 +10 за работу....

Не плачьте! Где вы такие двигатели берете? Может, нам у вас брать? Скажем, по 20... А?

Hilti_Team, вот видите, нет ни одного человека, который бы поверил.
А знаете почему? Потому, что вы не привели не единого аргумента за то, что двигатель стоит не 5 баксов.
А вот аргументы в пользу 5и баксовой цены были.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Toolman написал :
Похоже, что кому-то надо, чтобы Вы, Hilti_Team, так думали.

Конечно. Хилти это большая западная компания, и ни один её сотрудник выступающий в СМИ от её имени не может себе позволить публично выражать точку зрения отличную от корпоративного догмата. Это невозможно себе представить нигде - пинок под с... не заставит себя ждать, каким бы ценным работником ты не являлся.

Tipchic написал :
А вот аргументы в пользу 5и баксовой цены были.

Даже если они оптом по 5 баксов (что не факт), это отнюдь не означает, что у компании нет никаких издержек и Вам обязаны продать его в розницу за те-же 5 баксов. Остальное можно обсуждать.

in my humble opinion

Тут то было озвучено, что дороже 20и баксов оптом.
И между 5 и 80 баксов... разница есть.
Я не говорю, что нужно продавать по 5 баксов.

Ваш ход, Hilti_Team... .

Tipchic написал :
Ваш ход, Hilti_Team... .

А вы уже все за меня сказали. Дороже. Значительно дороже, к сожалению..
И мудрый Kvost подвел итог. Спасибо!

А кто завод, если не секрет?
Макита вот мабучи ставит.
ИС ставит моторы от леши.
БОШ тоже мабучи.
Есть еще кажется на j завод какой то... джонсон чтоле... .
А еще есть кисан.