Электроды разного производства. Избранное.

Tomkol написал : но просто подумал, что производителю этому по барабану что продавать и как обзывать.

Это действительно так и бывает -если производят от себя(по черному)не соблюдая принятые стандарты и нормы.

Но попробовать эти электроды всё же стоит. А вдруг их по ошибке сделали очень хорошими?

Tomkol написал : А вдруг их по ошибке сделали очень хорошими?

....и дешевыми.Хотя все может быть.

Не смог сегодня купить ШЭЗ-У4 (аналог ОК-46) завод пока не отгружает. Купил ОЗС-12 ШЭЗ за 320р. 5кг, к сожелению не было АНО-21 хотел их попробовать тоже. А, вдруг существует аналог ОК-46 или АНО-36 (АНО-36 у нас их вобще вроде нет г.Пермь) за 350р, 5кг, вот счастье.

Попробовал ОЗС-12 ШЭЗ, понравились, ржавая труба разжигаются легко, поставил электрод вертикально и упер в металл в сварочную ванну давил сверху на него - не потух, прожег дыру, чешуйки мелкие, местами даже слились(там где поводил электродом полумесяцем с отрывом ), ток 80А. Опыт проводил в домашних условиях, поэтому об удобстве говорить не приходится и полноценно испытать не получиться, сварить пару уголков и попробовать сломать, если только в сезон весной на даче.

Ага, вот сейчас попробовал МР-3 ОАО "ММК-МЕТИЗ" в той же ситуации липнут, что пришлось снимать держак с электрода и когда электрод остыл ломать руками, мне совсем не понравились. Дальше экспериментировать нельзя, темнеет, соседи дугу увидят:)

_Александр написал : мне совсем не понравились.

Может напряжение слишком низкое? Была такая ситуация. Не раз (с инвертором). Думаю, причина именно в этом. Чтобы реабилитироваться/узнать истину варил на балконе. Вопросы отпали сами собой. Зажигаются как сухая спичка.;)

Не, напряжение в норме замерял, мне интересен сам процесс, звук от горения дуги, расплавный металл, когда отрываешь электрод своеобразный звук гаснущей-тянущейся дуги, яркая дуга, разрушение сварного шва от ударной нагрузки, от изгиба, очень хочется научиться варить трубы, но пока плохо получается… От сюда и желание найти электрод дешевый и технологичный.

Дошла наконец-то сегодня очередь до сварки пульта управления. Естественно сие трепетное дело не смог доверить штатным сварщикам. Принципиально скривил лицо перед выпрямителями и выбрал в качестве инструмента трансформатор ТДМ-250. Ток примерно 130 А на тройку. Электроды Монолит ексклюзив показали себя с наилучшей стороны. Конечно по сравнению с инвертором зажигание чуточку сложнее и звук дуги никак не смахивает на музыку :) Но ЗАТО четкая сварочная ванна, отличная управляемость процессом и главное нормальные швы (тавровые швы вообще без проблем). Прикол в том что с данными электродами на навороченном инверторе добиться результата ощутимо сложнее

2Джумшут

Джумшут написал : Прикол в том что с данными электродами на навороченном инверторе добиться результата ощутимо сложнее

А я думал, что я один в семье... Не без которого. Варю на своем стареньком ТС-300, душа поет и радуется, ну, в смысле - рука и глаз. Заряжаю инвертор, ну не своей тарелке и фсе! Наверное еще не приспособился. Канешн - всю жизнь на переменке.

Джумшут написал : лектроды Монолит ексклюзив показали себя с наилучшей стороны. Конечно по сравнению с инвертором зажигание чуточку сложнее и звук дуги никак не смахивает на музыку Но ЗАТО четкая сварочная ванна, отличная управляемость процессом и главное нормальные швы (тавровые швы вообще без проблем). Прикол в том что с данными электродами на навороченном инверторе добиться результата ощутимо сложнее

Аналогично. Знакомый варит трансом. Покупает только эти электроды. А я их пробовал своим инвертором - электрод "захлёбывается" в расплаве. Дуга настолько мягкая, что не может отталкивать от себя этот расплав. Нет, приспособиться конечно можно, не так уж это и сложно, только зачем заморачиваться, если есть те же Монолит АНО-36, которые по моему инвертором варят на порядок лучше, чем шведские хвалёные ОК-46.00 ESAB.

И опять про разницу между рутиловыми электродами и УОНИИ. Варил сегодня детали - один отрезок кругляка (диаметр 24 мм) торцом к боковине другого такого же отрезка. Тоесть шов нужно было залить в острый угол, напоминающий по форме Y. Сначала попробовал-таки рутиловым толщиной 2 мм на токе 70 А. Результат гадкий - по краям деталей наплавился металл, а посредине шлак:
Тогда опять вернулся к УОНИИ - совсем другое дело: . Вторую такую же деталь варил сразу УОНИИ - результат сразу же такой, как на втором фото. Вот и напрашивается вывод, что лучше немножко напрягаться (совсем чуть-чуть) при поджиге УОНИИ, чем матюкаться, выколупывая шлак из непроваренного шва. Рутилом можно очень хорошо разве что стыковые швы варить.

Tomkol написал : И опять про разницу между рутиловыми электродами и УОНИИ

Вторые позволяют варить погруженной дугой (чуть ли ни ванный способ),-с рутиловыми это не прокатит..

Tomkol написал : И опять про разницу между рутиловыми электродами и УОНИИ.

Tomkol написал : Рутилом можно очень хорошо разве что стыковые швы варить.

Ну тут надо твердо понимать, что хотите получить на выходе при сварке. У каждого типа электродов есть свои плюсы и минусы и их надо запомнить и правильно использовать. Например МР-3 дает очень много шлака при сварке, что затрудняет сварку угловых швов в горизонтальном положении, но здесь есть выход - это вести сварку на подьем, тогда шлак будет стекать вниз или применить другие рутиловые электроды, например ОЗС-12, которые дают шлака значительно меньше. В коммуналке вы не заставите сварного ремонтировать отопление или водопровод электродами УОНИ, даже если дадите ему суперинвертор. Он у вас попросит назад трансформатор и рутил , чем мучатся с инвертором и УОНИ и переваривать швы.

Говоролось много раз=чтоУОНИ трудновато поджигаются.А если есть функция Hot Start-она как то влияет на это?

ribakow.fthj написал : Hot Start-она как то влияет на это?

Очень даже влияет. Вы на своем аппарате как раз сами можете проверить при случае - уберите его сначала в "0", а затем на 60 %, только на сварочном токе, не выше 100 А. Потому как сколько процентов не выставите, ток на выходе не выше 160 А.
Но если сеть "слабая" может быть обратный эффект - при набросе тока сеть "просядет" и электрод прилипнет.

ляпкин написал : чем мучатся с инвертором и УОНИ и переваривать швы.

За УОНИИ согласен,а вот за инвертер...Тут можно поспорить.Есть много "но",как за инвертер,так и за электроды.Во главе угла стоит квалификация,затем идет положение сварки.Где то ловчее и основными заварить.Но в целом рутил более демократичен.Касаемо ОЗС-12,нормальные электроды,но есть шанс купить дерьмо,даже от одного производителя.С горчичной обмазкой мне не понравились,там,если не ошибаюсь,целлюлоза добавлена.С серой обмазкой более стабильные.Если на металлоконструкциях(МК) это не критично,то при сварке труб особое внимание обратить на окончание шва-нередко образуется пора(куриная жопа),иной раз корень прошивает.На больших токах и короткой дуге при сварке МК дают очень приличный по виду и качеству шов.Количество шлака умеренное.

электрикваня написал :

Купил недавно ШЭЗ ОЗС-12, полярность на пачке с электродами "-" Е-430(3)-Р12, понравились, зажигаются легко, шлака немного, отделяемость хорошая и стоят 320р за пачку 5кг.(запах при сварке почти как у ОК-46) Жду не дождусь когда у продовца в Перми появятся ШЭЗ-У4 (аналог ОК-46), чтоб их попробовать, если такиеже как ихние ОЗС-12 - на них и остановлюсь. Для моей цели, на лето, установка металлического забора из профильной трубы, нужны Д2,5мм полярность "+" - чтоб не прожечь, а ОЗС-12 ШЭЗ выпускаются с полярностью "-".

BelaZZ написал : то при сварке труб особое внимание обратить на окончание шва-нередко образуется пора(куриная жопа),иной раз корень прошивает

Считаю основная причина неудобства сварки труб небольшого дмтра ,(неповоротные )УОНИми.

Fresh написал : Считаю основная причина неудобства сварки труб небольшого дмтра ,(неповоротные )УОНИми.

Я УОНИИ не варю,использую LB-52U.Если я понял правильно фразу,то основная причина неудобства сварки труб небольшого диаметра заключается в использовании УОНИИ.При использовании электродов малого диаметра(2,6)и оптимального тока варить довольно-таки комфортно.Но соглашусь,не везде.

Fresh написал : Считаю основная причина неудобства сварки труб небольшого дмтра ,(неповоротные )УОНИми.

Люди варят ими с обеих рук. Хоть поворотные, хоть неповоротные и в сложных местах. Я сам видел. У них других просто нет. Под просвет...

Буквально в прошлом месяце пришлось вырезать кран(57мм) на подключенной газовой схеме.Мало того,что ветка в углу(100х100мм до стенок),так ещё и обвязка.Сварка под просвет.Вырезав неисправный кран и примостив новый с зазорами(сверху и снизу,стыки-горизонт)по 3мм,заварил всё это дело наблюдая за формированием шва в глухой зоне через зазор.Варил LB,ф2,6(корень).Облицовывал 3,2.Так вот рутилом такой фокус не прокатит.

shuninm написал : Люди варят ими с обеих рук. Хоть поворотные, хоть неповоротные и в сложных местах. Я сам видел. У них других просто нет. Под просвет...

Только уважение к таким Людям(когда ни что не мешает..) П.С Когда сам занимался (б\м професионально)применял провериные электроды из одной партии,поэтом вполне верю Вам.Когда подобные работы разовые-пользуются что под рукой,чаще получается посредственный результат..

Купил на пробу пачечку
На удивление, из всех электродов, которые я пробовал, у этих практически самый легкий поджиг. Дуга загорается без касания электродом металла - видимо какие-то добавки ионизирующие в обмазку, поскольку и структура и цвет у неё специфические. Шов формируется нормально, шлак отделяется хорошо. И сварочная ванна нормально различима. Стабильно горят на обеих полярностях. Вот тут фото швов, сделанных этими электродами http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409&p=2304418&viewfull=1#post2304418

BelaZZ написал : заварил всё это дело наблюдая за формированием шва в глухой зоне через зазор.Варил LB,ф2,6(корень).Облицовывал 3,2.Так вот рутилом такой фокус не прокатит.

Уверен, что и с УОНИ такой фокус тоже бы не получился. Это могут сделать только ЛБ-52.

ляпкин написал : Уверен, что и с УОНИ такой фокус тоже бы не получился. Это могут сделать только ЛБ-52.

Это ж то же самое.

ляпкин написал : Уверен, что и с УОНИ такой фокус тоже бы не получился. Это могут сделать только ЛБ-52.

Такого же мнения. В этом вопросе я не патриот,все мои симпатии на стороне японцев(дай бог,чтобы у них там всё утряслось)

Tomkol написал : Это ж то же самое.

Отнюдь:confused:.

Tomkol написал : Это ж то же самое.

Так они и по типу разные УОНИ - Е7018, а LB - Е7016.

ляпкин написал : Уверен, что и с УОНИ такой фокус тоже бы не получился. Это могут сделать только ЛБ-52.

Это еще почему?