Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.09.2011 в 13:48:35

Mr. Deadman написал : ну не верю я в низкую эффективность его использования.

Ну вот и проверишь... Цифра которую я привел (0,07кВт на один градус для литра/мин) взята не с потолка. И как ты не извращайся, а все равно получится именно так. Под душем мыться струйкой 3-3,5 литра в минуту будет очень и очень некомфортно (если душ сам на таком потоке не отключится).

Mr. Deadman написал : А по экономичности: накопителя 80 л нам на двоих не хватает - проверяли неоднократно. Нагреватель накопительный жрет 2.5 кВт, греет часа 3 - 3.5. Это 7.5 - 8.5 кВт на 80 л воды температурой градусов 80. Разбавить - литров меньше 200 получается. Потом опять жди, пока нагреет. Мне на 2-х человек не хватает. Проточник выдает как посчитали ну даже 3.5 л температурой 40 градусов - 210 л для душа в час, 250 и больше - для посуды. По-моему, и по энергозатратам экономичнее, и вода есть всегда.

По экономичности, на нагрев одного и того же количества воды на одну и ту же температуру бойлер и проточник истратят одинаковое количество электроэнергии. Чудес не бывает. Затраты бойлера будут выше только на величину потерь от остывания воды в период когда нет разбора. Где-то в районе не более 1,5-2кВч/сут. С вашей любовью горячую воду тратить эти потери будут много меньше (она просто не будет успевать остывать, вы ее раньше выльете). И греться 2,5кВт бойлер на 80 литров будет около 2 часов...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.09.2011 в 14:15:36

Mr. Deadman написал : Почему водонагреватель выдает такую не очень горячую вода(при минимальном напоре и максимальной мощи)(у тока есть понятие "сила тока", может ли она быть повинна в вышеуказанных признаках)? Виноваты ли в этом провода в щитке и стояке?

Выложите фотографию этажного щита и всем всё сразу станет ясно.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

07.09.2011 в 14:45:55

avmal народ ,сечения проводников и падения напряжения не имеют никакого значения,даже если вы этот проточник подключите в подстанции 180 м кабелем ,лучше греть он не будет. я несколько раз сталкивался с таким чудом,максимум что с него можно получить это помыв рук посуды в тёппленькой водичке гденибудь в офисе.кстати один из проточников который я встречал был на 7,5 киловатт.и подключен был к качественной сети новго офиса. хватит человека обнадеживать излишними вопросами и возможными способами решения не решаемой в рамках данного проточника, проблемы. и я и многие советовали,изыскать возможность поставить бойлер,я уверен возможность такая есть,просто к изысканию её надо подойти основательно покупать более мощныйпроточник нет смысла и опасно,для внутридомовых сетей.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.09.2011 в 14:57:36

нервный написал : сечения проводников и падения напряжения не имеют никакого значения

Вы об этом Ому скажите.

0
Аватар пользователя
Свинец

Местный

Регистрация: 13.02.2011

Саяногорск

Сообщений: 123

07.09.2011 в 15:05:11

вы много хочете от 6,5кВт... Кипяток при среднем расходе он давать не будет. Но температура воды зависит и от других факторов:
исходная температура воды,
реальная мощность нагревателя, расход воды.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

07.09.2011 в 15:21:03

avmal написал : Сообщение от нервный
сечения проводников и падения напряжения не имеют никакого значения Вы об этом Ому скажите.

а как же сверхпроводимость,закон ома курит в стороне и дергает ножкой. в нашем случае конечно имеет значение и сопротивление и нагрев проводников и длинна и сечение и сопротивление и способ прокладки и плотность воды и атмосферное давление и сопротивление контактных соединений.все это едва заменая мелочь.стоит только немного похолодать на улице ,температура воды упадет на пару градуов и все эти факторы потеряют свое значение окончательно.

сечас мы имеет фатальный прощет и это не вина человека а просто не нашелся добрый советчик в нужный момент. любые обсуждения или советы кроме тех где говорится о замене на бойлер ,подталкивают человека на новые неоправданные траты сил и денег.

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

07.09.2011 в 15:52:52

нервный написал : а как же сверхпроводимость,закон ома курит в стороне и дергает ножкой.

Вы, что бы о ней говорить, сначала умудритесь ее получить в бытовых условиях, в бытовых материалах, да еще и с подогревом. ;)

нервный написал : в нашем случае конечно имеет значение и сопротивление и нагрев проводников и длинна и сечение и сопротивление и способ прокладки и плотность воды и атмосферное давление и сопротивление контактных соединений.все это едва заменая мелочь.стоит только немного похолодать на улице ,температура воды упадет на пару градуов и все эти факторы потеряют свое значение окончательно.

Увы, согласен. однако автору стоит таки узнать реальные параметры своей эл.сети. тестер стоит копейки, можно и за меньше 100р. найти, а навороченный тут не нужен.

нервный написал : сечас мы имеет фатальный прощет и это не вина человека а просто не нашелся добрый советчик в нужный момент. любые обсуждения или советы кроме тех где говорится о замене на бойлер ,подталкивают человека на новые неоправданные траты сил и денег.

В данном случае человек получит некий опыт и знания (нужны ли они ему - другой вопрос), и, возможно, станет более предусмотрительным в будущем в подобных и иных вопросах. ибо знакомый электрик хорошо, а форум с кучей народа таки лучше, хотя и свои минусы имеет.

ЗЫ. Между тем автору и кабелек то вроде как 6 мм^2 положено иметь, нет? ЗЗЫ. если у автора 190 В на нагрузке, то реальная мощность его нагревателя составит чуть менее 5 кВт, что вкупе с малой входной температурой воды будет явно мало. но, если при этом в щитке у него 220, то вопрос, куда деваются и, что самое важное, что именно нагревают "оставшиеся" 1.5 кВт?

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

07.09.2011 в 16:00:18

Russo написал : Вы, что бы о ней говорить, сначала умудритесь ее получить в бытовых условиях, в бытовых материалах, да еще и с подогревом

упоминание сверхпроводимости было риторическим

Russo написал : если у автора 190 В на нагрузке

что он замерял?

Russo написал : 1.5 кВт?

роли не сыграет.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.09.2011 в 16:23:50

нервный написал : в нашем случае конечно имеет значение и сопротивление и нагрев проводников и длинна и сечение и сопротивление и способ прокладки и плотность воды и атмосферное давление и сопротивление контактных соединений.все это едва заменая мелочь

Вся эта мелочь характеризуется напряжением на клеммах ТЭНа после его включения. Не думаю, что "это едва заметная мелочь", которой можно пренебречь.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.09.2011 в 16:35:12

Russo написал : если у автора 190 В на нагрузке, то реальная мощность его нагревателя составит чуть менее 5 кВт

Основательно менее: 4,5кВт, если при 230 было 6,5.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.09.2011 в 16:35:30

Сопротивление проводников... допустим, падение напряжения 10%, тогда, при неизменном сопротивлении нагрузки ток будет тоже на 10% меньше, следовательно, ток уже не 29,5 А, а 26,6 А Получаем 26,6*200=5,266 кВт Если падение 20%, то аналогично получаем 4,16 кВт

Mr. Deadman написал : У приятеля нагреватель на 4.5 кВ, так ему для всего хватает,

В принципе, падением мощности можно и пренебречь - напор и исходная температура воды - более значимые факторы

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

07.09.2011 в 16:50:30

Kamikaze написал : Основательно менее: 4,5кВт, если при 230 было 6,5.

исходил из 220. исходя из 230, да, еще хуже будет.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

07.09.2011 в 17:29:16

Kamikaze написал : Сообщение от Russo
если у автора 190 В на нагрузке, то реальная мощность его нагревателя составит чуть менее 5 кВт Основательно менее: 4,5кВт, если при 230 было 6,5.

так когда автор успел напругу замерить,я как то пропустил. или сарафанное радио

Mr. Deadman написал : У приятеля нагреватель на 4.5 кВ, так ему для всего хватает, а тут 6.5.

у меня отец моржеванием занимается,представь я его видел вов ремя купания,у него вода на коже замерзла. а что до воды из крана так это для него самое то. у каждого разное понимание температуры воды,мне например надо что бы в ваннной был пар и жарко ,а кому то сорока градусов хватает.

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

07.09.2011 в 17:42:12

нервный написал : так когда автор успел напругу замерить,я как то пропустил.

таких данных от автора не поступало. но ему об этом говорили:

Russo написал : измерьте напряжение на вводе (клеммах) нагревателя в неработающем и работающем режимах. (а лучше пригласите того, кто умеет это делать, дабы самому не пострадать.) если напряжение в норме (210~230в) - скорее всего это будет значить, что ваши ожидания оказались завышенными.

Kamikaze написал : нужно провести замеры напряжений в разных точках сети без/с водогреем.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.09.2011 в 18:05:17

нервный написал : когда автор успел напругу замерить,я как то пропустил

Что-то изменилось бы в работе нагревателя, если при измерении выяснится, что напряжение проседает не до упомянутых 190В, а до 193В или 188В?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу