Аватар пользователя
AnatolyK

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 24

21.09.2011 в 22:34:34

прошу совета - как сделать светильник встроенный в потолок, в одной с ним плоскости, большой площади? на картинке он сверху, белый матовый в металлической рамке. интересуют и готовые решения и технологии, как сделать самому.

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

22.09.2011 в 12:32:18

  1. можно просто светильники типа OPL/R 418 установить либо в гипсокартон, либо в несущую конструкцию типа потолка Армстронг
  2. можно собрать подвесной потолок (кассетный или типа Армстронг) с матовыми прозрачными панелями из ПММА (акриловые), а за ними установить что-нибудь типа светильников ВАТ 236. Светодиоды не предлагаю - имею опыт... могу теоретически обосновать необоснованность применения светодиодов за таким потолком для общего освещения. Для подсветки (придания потолку цвета и динамических цветовых эффектов - рекомендую именно RGB светодиодную ленту.
  3. Можно такой потолок произвольного размера и формы заказать в фирме "Мосстекло" - рассчитают, изготовят и установят в лучшем виде.

Если интересно - могу выложить разные варианты, сделанные по моим проектам.

0
Аватар пользователя
AnatolyK

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 24

24.09.2011 в 08:28:12

Alexiy написал :

  1. можно просто светильники типа OPL/R 418 установить либо в гипсокартон, либо в несущую конструкцию типа потолка Армстронг
  2. можно собрать подвесной потолок (кассетный или типа Армстронг) с матовыми прозрачными панелями из ПММА (акриловые), а за ними установить что-нибудь типа светильников ВАТ 236. Светодиоды не предлагаю - имею опыт... могу теоретически обосновать необоснованность применения светодиодов за таким потолком для общего освещения. Для подсветки (придания потолку цвета и динамических цветовых эффектов - рекомендую именно RGB светодиодную ленту.
  3. Можно такой потолок произвольного размера и формы заказать в фирме "Мосстекло" - рассчитают, изготовят и установят в лучшем виде.

Если интересно - могу выложить разные варианты, сделанные по моим проектам.

Спасибо. посмотрим.

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

24.09.2011 в 14:09:38

в гипсокартонном потолке грани проёма окантовываются профилем от Армстронга, на выкрашенное в белый цвет основание потолка крепятся обычные ЛБ-20,-40 ... с любой ПРА в стороне..провода желательно тоже белые применять..

0
Аватар пользователя
4eh

Местный

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

24.09.2011 в 14:23:25

иногда в ГК потолке еще делается защитный короб встроенного бескорпусного светильника..

а вообще по -теме - ваш вопрос не к электрикам, а к отделочникам больше.. зайдите в тему Гипсокартон в Общем, вам там таких светильников покажут - обомлеете..

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.12.2011 в 23:04:18

AnatolyK написал : Спасибо. посмотрим.

Упс, не заметил... Как доберусь - выложу. Завтра, наверное.

AnatolyK написал : доброго дня. Определились с конструкцией фонаря - алюминиевые рамы с матовым стеклом, 1,6м*1,6м. (типа такого http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=146913 ) Будут располагаться в нише ГК потолка, расстояние от ЖБ плиты до плоскости стекла - 15 см. Прошу подсказать, какие светильники применить и как их расположить, чтобы получить более равномерную засветку стекла? что сделать с плоскостью ЖБ плиты - покрасить, покрыть фольгой и т.п.? Потолок в прихожей, где естественного освещения практически нет.

Прихожая - минимальная освещённость 50-75 лк на уровне пола. Размер и форму прихожей укажите - тогда смогу прикинуть количество лампочек...

0
Аватар пользователя
AnatolyK

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 24

18.12.2011 в 23:23:59

Alexiy написал : Прихожая - минимальная освещённость 50-75 лк на уровне пола. Размер и форму прихожей укажите - тогда смогу прикинуть количество лампочек...

прихожая по полу - почти квадратная 2,80м * 2,92м от плоскости стекла до пола - 2,9м, от потолка до плоскости стекла - 15 см фонарь в потолке 1,6м*1,6м по центру, будет иметь 9 квадратных секций, стекло матовое, параметров стекла пока не знаю (какие требуются?) освещенность требуется средняя/выше средней (если отталкиваться от понятия "минимальная" освещенность)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2011 в 00:06:39

AnatolyK написал : фонарь в потолке 1,6м*1,6м по центру, будет иметь 9 квадратных секций

Стандартный Армстронговский профиль имеет ячейки 600 мм - может следует придерживаться этих размеров ячеек? Тогда светящаяся поверхность 1.8х1.8 м (9 квадратиков 0,6х0,6 м)

AnatolyK написал : стекло матовое, параметров стекла пока не знаю (какие требуются?)

типичное матовое оконное стекло - прозрачность 50% матовый прозрачный ПММА - прозрачность 80% светильники - 3 шт. BAT 136 без отражателя (или аналогичные). http://www.ltcompany.com/model.php?id=161 В расчёте использовались лампы с потоком 2850 лм. Прозрачные пластины я бы ещё опустил на 50-100 мм для более равномерной качественной засветки.

В итоге:
со стеклом освещённость на полу получилась 84-150 лк - в самый раз для коридора-прихожей с ПММА освещённость на полу получилась 136-241 лк - уже можно довольно комфортно читать, но после умеренного освещения лестничной клетки будет немного некомфортно заходить в такое помещение...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.12.2011 в 09:10:33

Пример: Как хотел дизайнер:

Как выглядит модель в DIALux:

Как выглядит чертёж:

Как получилось в результате:

0
Вложение
Аватар пользователя
AnatolyK

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 24

24.12.2011 в 12:22:30

спасибо за пример. а какое расстояние между лампой и плоскостью стекла в примере? какой температуры выбрали лампы? 4200к? P.S. пытаюсь открыть файлы с расчетами в DIALux 4.7.5.2 - не открываются, незнакомая ошибка. может конфликт версий? можно ли в другом формате dwg Или dfx?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.12.2011 в 21:06:43

AnatolyK написал : пытаюсь открыть файлы с расчетами в DIALux 4.7.5.2 - не открываются, незнакомая ошибка. может конфликт версий?

Совершенно верно. Проект сохранён в DIALux 4.9.0.1 Последняя версия DIALux 4.9.0.2 ой! уже DIALux 4.10.0.0 - скачайте, установите и в ней открывайте.

Если пытаться открыть проект, сохранённый в новой версии с помощью более старой, то получим именно знакомое сообщение "незнакомая ошибка." :)

AnatolyK написал : можно ли в другом формате dwg Или dfx?

можно, но нет абсолютно никакого смысла - открывайте в DIALux.

AnatolyK написал : а какое расстояние между лампой и плоскостью стекла в примере?

В примере - около 60 мм Для полностью равномерной засветки требуется не менее 300 мм

AnatolyK написал : какой температуры выбрали лампы? 4200к?

Не знаю. Да это и не важно. Стандартные OSRAM Basic L 36 W. Рекомендую, например, с индексом 640 (цветопередача - не менее 60, цветовая температура 4000 К). Можно взять аналог Philips TL-D 36W

0
Аватар пользователя
kirich

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Харьков

Сообщений: 1902

24.12.2011 в 21:18:29

Alexiy написал : Как получилось в результате:

ИМХО, фигово получилось. Неравномерность из-за малого кол-ва ламп все испортила.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.12.2011 в 13:14:24

ламп не мало - их количество выбиралось из расчёта освещённости.
Неравномерность - из-за слишком малого расстояния между лампами и прозрачным потолком. Светильники установлены на поверхности перекрытия, а опускать прозрачный потолок отказался дизайнер-архитектор. Также можно было бы сделать стекло менее прозрачное и побольше светильников туда напихать, но тут уже вопрос экономической целесообразности. В действительности, когда глаза адаптированы к яркости стен и стола, то потолок кажется просто равномерно яркой поверхностью.
Тут цель сделать идеально ровное полотно потолка не ставилась - это не рекламный билборд. Просто у дизайнера фобия открытых светильников и растровых отражателей, а в освещении он вообще разбирается как свинья в апельсинах, как и большинство дизайнеров-архитекторов... В итоге он взял деньги за проект и за авторский надзор и в самый разгар монтажа смотал удочки. Принимать решения по реализации узлов крепления почти всех потолков пришлось самим монтажникам по месту.

Освещённость получилась вполне приемлемая и соответствовала моим расчётам, а красота меня мало интересовала - это не цирк, а здание офисного типа. Туда не удовольствие получать приходят, а работать, так что всё там в порядке.

Главное, что заказчики остались довольны результатом. :)

0
Аватар пользователя
AnatolyK

Местный

Регистрация: 17.08.2011

Москва

Сообщений: 24

26.12.2011 в 17:43:24

Мастера, а как лучше в моих условиях обработать поверхность бетонной плиты и боковые стенки внутри светильника: выкрасить белым или может фольгой обклеить? если фольгой, то как лучше - стараться ровно положить или наоборот всю измять?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу