Аватар пользователя
ПрИМ

Местный

Регистрация: 24.07.2009

Юбилейный

Сообщений: 62

20.02.2012 в 15:55:22

EgorP написал : Вот все доступные сведения...

Спасибо Вам. Но все-таки для заключения об эффективности и безопасности препарата было бы правильней иметь химический состав, а не общее описание воздействия на окружающую среду и человека. Тем более, что мы говорим о химическом препарате, который для насекомых должен быть токсичен. Так почему же Вас беспокоит, что препарат не должен попадать в грунт, где могут находиться безобидные букашки. Скорей, если бы этого не было написано, то у меня, например, возникло бы подозрение, что препарат неэффективен в отношении древоразрушающих жуков и их личинок. Другое дело - воздействие на человека. Здесь всегда отделяют опасность при нанесении (нормы ПДК в рабочей зоне) от опасности после нанесения, при эксплуатации обработанных материалов. Потребителя, главным образом, волнует опасность после нанесения. Да и Вы об этом спрашивали.

Хороший препарат должен надежно фиксироваться в древесине и не давать испарений. Признаком испарений как раз может быть устойчивый запах с поверхности обработанного материала.

Т.о., если Вам все же удастся раздобыть химический состав, попытаемся разобраться в опасности вместе. Почему-то думаю, что задача будет невыполнима... По-моему, российское законодательство (Закон о защите прав потребителей) не требует указания этих сведений на этикетках для подобных товаров. Если бы это было не так, то химический состав был бы указан на этикетке, как это делается у всех импортных антисептиков.

0
Аватар пользователя
ПрИМ

Местный

Регистрация: 24.07.2009

Юбилейный

Сообщений: 62

20.02.2012 в 16:28:02

EgorP написал : Насколько описание препарата на Сайте не соответсвует документации видно не воотуженным и несведущим взглядом.

Только заметил, что в Санэпидзаключении указано: "Область применения: для инъекционной обработки деревянных поверхностеё зданий и сооружений" а на сайте - "...наносят на воздушно-сухую, очищенную от лакокрасочных покрытий поверхность кистью, валиком, садовым распылителем, краскопультом или окунанием... При уже начавшемся биопоражении состав следует вводить внутрь древесины методом шприцевания... " Получается, что, если Вы обработали поверхность древесины покраской, то Вы выполнили инструкцию по применению, но "не вписались" в гигиенические нормы.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.02.2012 в 16:30:43

EgorP написал : Пропитка NEOMID 100 Антижук

EgorP написал : Вот все доступные сведения: http://www.rogneda.ru/catalog/catalog_groups/148/150/

у разных производителей одинаковый состав пропитки ?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.02.2012 в 16:33:47

ПрИМ написал : Если бы это было не так, то химический состав был бы указан на этикетке, как это делается у всех импортных антисептиков.

состав 100-го неомида таки указан:

синтетический пиретроид, растворитель, поверхностно-активное вещество, вода.

только пользы от этого немного

0
Аватар пользователя
ПрИМ

Местный

Регистрация: 24.07.2009

Юбилейный

Сообщений: 62

20.02.2012 в 16:40:49

iale написал : синтетический пиретроид, растворитель, поверхностно-активное вещество, вода.

Одни слова, а нужна конкретика. Может производитель отзовется?

0
Аватар пользователя
ПрИМ

Местный

Регистрация: 24.07.2009

Юбилейный

Сообщений: 62

20.02.2012 в 16:42:26

iale написал : у разных производителей одинаковый состав пропитки ?

Это опять же можно узнать только имея информацию о составе.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.02.2012 в 16:45:18

ПрИМ написал : Это опять же можно узнать только имея информацию о составе.

тема касательно неомида, а автор пытается выяснить состав антижука, приводя "доступные сведения" по продукту Рогнеды

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

20.02.2012 в 16:46:14

ПрИМ написал : Может производитель отзовется?

это о-о-о-очень редкое явление :(

0
Аватар пользователя
ПрИМ

Местный

Регистрация: 24.07.2009

Юбилейный

Сообщений: 62

20.02.2012 в 16:56:16

iale написал : тема касательно неомида, а автор пытается выяснить состав антижука, приводя "доступные сведения" по продукту Рогнеды

Извините, не заметил, что Вы переключились на Неомид. Тем не менее общей проблемой (как выяснилось, и с Неомидом тоже) является выбор безопасного и эффективного отечественного антисептика из-за "дырки" в Законе, который Статьей 7. "Право потребителя на безопасность" вроде как защищает нас от возможных опасностей для здоровья.

0
Аватар пользователя
EgorP

Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

20.02.2012 в 23:58:04

ПрИМ написал : Извините, не заметил, что Вы переключились на Неомид...

Этот препарат так и называется "Пропитка NEOMID 100 Антижук "

Он ( по открытым сведениям ) никем более не выпускается, кроме Рогнеды. Этих синтетических пиретроидов много. Перерыл массу сайтов, выяснил, что по воздействию на жуков ничего более эффективного нет, но это не факт, что после обработки личинки там внутри сдохнут.
Могут сверлить древесину еще более 2 лет. Надежда на то, что вылезая нажрутся отравы и не дадут потомства.

Продавец ОБИ, где я и приобрел данный препарат положительно его охрактеризовал, а на вопрос о том , смогу ли я дожить до этого счастливого дня ( не удохну ли от воздействия Антижука раньше личинок ) сказал, то нет и про запах сообщил, что его не будет.

Теперь я очень рад тому, что запах имеет место быть, являясь явным индикатором отравленной атмосферы в доме. Повезло, что не весна и не лето.

Но как с этим бороться?

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

21.02.2012 в 00:02:52

EgorP написал : Продавец ОБИ, где я и приобрел данный препарат положительно его охрактеризовал,

Да откуда он точно может знать ? Им бы только продать .

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.02.2012 в 11:38:23

EgorP написал : Теперь я очень рад тому, что запах имеет место быть, являясь явным индикатором отравленной атмосферы в доме.

закажите экспертизу воздуха в доме, делают спецы Роспотребнадзора. В случае превышения ПДК "отравы" можно идти судиться.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

25.02.2012 в 10:09:21

На счет состава. Если написать состав борща и не дать технологию приготовления, фигня получится. Аналогично и с лакокрасочными покрытиями..

0
Аватар пользователя
EgorP

Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

21.03.2012 в 21:18:51

Dmitriy написал : На счет состава. Если написать состав борща и не дать технологию приготовления, фигня получится. Аналогично и с лакокрасочными покрытиями..

Ежели говорить о технологии применения этой мазуты ( ну, Антижука ), то я скурпулезно выполнил все требования, помещенные на этикетке. И концентрацию и количество на площадь поверхности и проветриваемость - все обеспечил в точности. Вообще - то результат, ну эта вонючесть и невозможность нахождения в помещении, меня здорово удивил. До сих пор, все, что покупал в ОБИ было соответсвующего качества. Цены там правда не демократичные ( за исключением распродаж ).

Вот уже весна на пороге. Посетил в выходной дачу.
Проехать в улицу не смог. Пешком по улице от дороги прошел с огромным трудом - высокий мокрый снег. В дачу войти не смог, но запашок даже на улице ощущается. Вот и еще интересно, личинки эти самые в сердцевине деревяшек, они ведь тоже дышат.
Неужели не сдохнут?

0
Аватар пользователя
odzi

Местный

Регистрация: 30.03.2012

Москва

Сообщений: 57

30.03.2012 в 16:49:29

EgorP написал : Этот препарат так и называется "Пропитка NEOMID 100 Антижук "

Он ( по открытым сведениям ) никем более не выпускается, кроме Рогнеды.

Состав NEOMID 100 Антижук выпускается ООО "Эксперэкология" в г. Санкт-Петербург Состав WoodMaster Антижук выпускается ЗАО НПП "Рогнеда" в г. Москва и в ОБИ он не представлен.

Являясь представителем компании Рогнеда, отвечу только по поводу продукта нашего производства. По технологии применения: для профилактики - кистью, валиком или распылителем (лучше - кистью) для уничтожения личинок - шприцеванием, причем через 2 недели обработку нужно повторить.

По безопасности: из гигенической характеристики: "состав является умеренно-опасным веществом", это 3-й класс опасности по ГОСТ 12.1.007–76. Менее опасен - только 4-й. Для состава, назначение которого - уничтожение некоего живого существа, отнесение к 4-му классу вряд ли возможно... Мне неизвестны случаи смертельного исхода при использовании состава Антижук)))) И за больше, чем 10 лет, как выпускается этот состав претензий из серии "я чуть не умер" тоже не было) К слову, вредных веществ, которыми мы пользуемся регулярно в повседневной жизни более, чем предостаточно. И в этом смысле, Антижук не вреднее половины содержимого вашего холодильника.

По несоответствию информации: непонятно, где расхождения между информацией в описании на сайте и гигиенической характеристикой/санитарно-эпидемиологическим заключением...

По составу: честно говоря, плохо представляю себе производителя, допускающего распространение информации, особенно на своих же этикетках о химическом составе продукта. Конкуренцию на рынке никто не отменял. Это все равно, что рассылкой рецептуру разослать всем прочим производителям ЛКМ нашей необъятной Родины))

Очень надеюсь, что хотя бы на часть вопросов - ответила. Но в любом случае, готова поучаствовать в дальнейшем обсуждении.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу