Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2628756

Решил сделать ремонтик в доме, серия П44, год постройки 84. (17-ти этажные панели)
2 вопроса.
Заменить выклучатель 3-х клавишный на сан узел и кухню.. НО там под ним коробочка, а на ней надпись - трансформатор..вопрос..нафига??
Вопрос-загадка номер 2.. хочу демонтировать люстру в коридору..2 провода..беру тестер китайский - оба показывают фазу(лампочка тестора загорается) .. включаю выключатель, на одном контакте фаза пропадает..как так? Полез в выключатель, там 2 провода.. в выключенном состоянии на одном фаза, на другом ноль, при включенном, на обоих ноль

что делать??

matagros написал :
что делать??

если у вас все нормально работало до этого - то делать абсолютно ничего не надо.. к двум проводам люстры - подключите новую люстру.. к двум проводам выключателя - подключите новый выключатель.. а про свои исследования работы китайского пробника расскажите во дворе соседям по домино..
простите если грубо.. просто долго расказывать вам всю физику процесса.. да оно вам и нафик не нужно..

matagros написал :
НО там под ним коробочка, а на ней надпись - трансформатор..вопрос..нафига??

фото в студию плиз..

сейчас

вот

тут можно только китайских производителей ругать, но если пробник показывает с обеих проводов фазу, мне как то стремно оставлять и переподключать проводку

matagros написал :
но если пробник показывает с обеих проводов фазу, мне как то стремно оставлять и переподключать проводку

возьмите этот пробник и потрите о шерстяной свитер.. он еще неделю вам в темноте светить будет в пустой комнате.. фазу показывать..

matagros написал :
вот

это разделительный трансформатор 220/220в..
хорошая весчь.. только если будете ставить УЗО или Дифавтомат на ванную, то его можно выкинуть..
да и слабоват он.. всего 20 вт..
какой мощности лампа стояла у вас в ванной ?

  1. Как узнать, что фаза отключенна? кроме как пальцем?
  2. Зачем он нужен? я его снять хочу и поставить обычный трехклавишный выключатель

прям как у меня было ))))
он нужен для гальванической развязки розеток в ванной. они сзади на этой же стене, ниже. для бритв короче. не более 20 ВА.

1 - отключите пакетный выключатель в щитке на вашу квартиру.. это с вероятностью 99.9% будет означать, что фаза отключена.. дальше просто не стоит заморачиваться вам..
ой.. я думал он на свет..

т.е. он все же нужен и чем его можно заменить на менее габаритное?
Розетку из ванны уже убрал )))) нечего ей там делать

matagros написал :
т.е. он все же нужен и чем его можно заменить на менее габаритное?
Розетку из ванны уже убрал )))) нечего ей там делать

У вас с электрикой вообще как? Сдается мне - не очень. Вам бы таки к специалисту обратиться.

Russo написал :
Сдается мне - не очень. Вам бы таки к специалисту обратиться.

поддерживаю..
2 афтар - без обид.. пригласите спеца..тот транс выкинуть надо.. а вы сами не перекоммутируете провода в той развалине..даже если мы вам всем форумом диктовать будем что надо делать..

Russo написал :
У вас с электрикой вообще как? Сдается мне - не очень. Вам бы таки к специалисту обратиться.

глядя на то, как сделана электрика в квартире, таких спецов не надо..
лучше самому разобраться..

первым долгом надо вырвать все это добро из бетона вместе с монтажными коробками, не повредив провода..
потом определить какие провода идут к лампочкам, а какие приходят от щитка, и уходят к розетке в ванной..
установить новую коробку.. сделать соединения внутри нее под выключателем, и установить трехклавишный выключатель..
после того как вы отбросите и разведете все провода, вы сможете с помощью своего китайского пробника найти чистый фазный провод в той коробке..
сможете собрать схему 220в/выключатель/лампочка ?

самому разобраться то лучше конечно, но разобраться и сделать - вещи разные. на самом деле вы хотите второе. а начинать стоит с первого. и не в три ночи.
завтра возможно вам подскажут, но на вашем месте я бы туда не лез сейчас и "один". хоть кто-то рядом должен быть с вами. желательно знающий (ТТТ)

4eh, там гипсолит толщиной ок. 8 см. с арматурой. готовая заводская кабина.

спасибо..смогу..

Russo написал :
4eh, там гипсолит толщиной ок. 8 см. с арматурой. готовая заводская кабина.

сплошной асбест 6 см
ремонтировать сегодня не буду))) кто же ночью делает,, завтра с утра.. часов с 10_)))

Russo написал :
прям как у меня было ))))

а как он был подключен по задумке инженеров ??
он был постоянно в работе, или висел через выключатель, и включался только со светом в ванной ??

Russo написал :
там гипсолит толщиной ок. 8 см. с арматурой. готовая заводская кабина.

ну и что ?
а кто сказал что будет легко ?? перфоратор еще никто не отменял.. тем более всего одна коробка.. делов-то..

Russo написал :
самому разобраться то лучше конечно, но разобраться и сделать - вещи разные. на самом деле вы хотите второе. а начинать стоит с первого. и не в три ночи.
завтра возможно вам подскажут, но на вашем месте я бы туда не лез сейчас и "один". хоть кто-то рядом должен быть с вами. желательно знающий (ТТТ)

спасибо ..юмор оценил
я один работаю..так что найдут только по запаху....

сегодня его пиликал болгаркой, пилится как масло..правда пыль везде((

осторожно отверткой ударной все выдолбить..если там алебастр.. перережете болгаркой провод.. во первых коротнет, во вторых - лишний геммор с удлиннением потом..

из ацеида тоже делают.

может немного поможет.


4eh написал :
а как он был подключен по задумке инженеров ??

вот чего не помню - того не помню. давно было.

ТУ 16-517.700-73 Трансформаторы разделяющие.

Режим работы кратковременный с длительностью цикла, мин - 12

та да.. стопудово со светом включался
и вот еще Трансформаторы изготовляются для внутригосударственных и экспортных поставок

это вам не халам-балам.. экспортный вариант..

matagros, а сан узел совмещенный?

для защиты чем заменить данный трансформатор?

Russo написал :
matagros, а сан узел совмещенный?

раздельный

вопросик еще вспомнил... во что можно-нужно обернуть кабель, если я его прокладываю в стене под штукатурку??

гофра и кабельканалы не подходят, каждый мм на счету...

matagros написал :
для защиты чем заменить данный трансформатор?

ничем. Узо или ДиффАвтомат на линию розеток в ванную. на свет в общем то тоже положено. только вы сказали что розеткам в ванне нечего делать.

matagros написал :
раздельный

хм... туалет; ванна; кухня - три включателя. про какую лампу в коридоре речь была?

тот трансформатор вы ничем не замените.. Незаменимый он.. сейчас такими уже не пользуются.. говорят же вам, он только для электробритвы в ванной нужен был.. сейчас электробритвы все на аккумуляторах.. потому такие трансформаторы перестали ставить в стены..

Russo написал :
ничем. Узо или ДиффАвтомат на линию розеток в ванную. на свет в общем то тоже положено. только вы сказали что розеткам в ванне нечего делать.

хм... туалет; ванна; кухня - три включателя. про какую лампу в коридоре речь была?

я задал 2 вопроса
один про трансформаторы, а второй, про люстру в коридоре.. связи у них нет, кроме одного - питаются от одного счетчика...

4eh написал :
тот трансформатор вы ничем не замените.. Незаменимый он.. сейчас такими уже не пользуются.. говорят же вам, он только для электробритвы в ванной нужен был.. сейчас электробритвы все на аккумуляторах.. потому такие трансформаторы перестали ставить в стены..

я... это..станком бреюсь
розетку замуровал...
значит и не нужен трансформатор совсем.

а УЗО ставят на светильники??

УЗО ставят на розетки.. в ванной и на светильники тоже..

а вообще на светильники??

matagros написал :
я... это..станком бреюсь
розетку замуровал...
значит и не нужен трансформатор совсем.

оно то так.. просто женский пол часто феном пользуется.. так что подумайте заранее..
не о трансформаторе только.. с ним уже договорились вроде..
о розетке в ванной.. для женщины..

matagros написал :
а вообще на светильники??

вообще - НА РОЗЕТКИ..

4eh написал :
вообще - НА РОЗЕТКИ..

вот я и переспросил потому, что УЗО не ставят на свет
знакчит в качестве исключения УЗО ставят на свет в ванну

женщины да... я о них постоянно думаю.. но без фена в руках)))))

вопрос профана, как лучше соединять провода в стенах под штукатурку?
клемниками или скруткой?
далее как заизолировать? изолентой, силиконом сверху (видет и такое)
коробки поставить нет возможности, толщина стен 6 см

снял трансформатор, точнее он выпал, был не подключен

Тут видна работа ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ электриков

matagros написал :
Тут видна работа ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ электриков


бывало так в советское время, то план, то стакан
зато сейчас купив квартиру вы можете обнаружить чистое поле
рыночная экономика под руководством...сами знаете

BAD электрbr написал :

бывало так в советское время, то план, то стакан
зато сейчас купив квартиру вы можете обнаружить чистое поле
рыночная экономика под руководством...сами знаете

это бывает лучше
на другой квартире у меня каждая из 4-х розеток заведена на отдельный автомат..так получилось)) там же все кабели строителей похоронили и положили свои))

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

matagros написал :
сплошной асбест 6 см

не асбест, а обычный гипс. Пазогребневые плиты.
Гипсовые плиты легко сверлятся обычным сверлом по металлу и шурупы непосредственно в такую стену заворачивать можно.

Типичный фен - порядка до 2 кВт мощности может быть. А у вас там трансформатор на 20 Вт - вам нужен такой же, только в 100 раз более мощный... Или заземление + УЗО

Светильники иногда подключают через УЗО, когда в помещениях с повышенной опасностью светильник установлен ниже 2,5 м и нет возможности установить светильник с изоляцией II класса.

да я пол стены одной стамеской расковырял))
почитал форум..но так много мнений
вопрос
как заизолировать провода в стенах..кабельканал крупный
как соеденить медь и алюминий.... ваго.. клемники... как лучше??

коллегиально решил сделать так
2 провода отдельно протащил, один на автомат освещения, другой - на автомат розеток.Предыдущий с розетками висел на автомате света.
все уже подключил для пробы. все будет укладываться в короба завтра и штукатуриться))

промахнулся малек,, пришлось новый пиликать канал)))))

завтра буду здесь кабели кидать
подключение:
зеркало
лампы дневного света - 6 шт
2-х клавишный выкл
бра -2 шт
датчик движения

простенько вроде

все плохо? что все молчат?

Зачем вы провода кабелями называете?
Судя по фоткам у вас пунп какой-то или шввп? Не предназначены они для такой прокладки. Вы еще и не указали сечение провода и какие автоматы.
Сейчас профи от вида такого порно тошнит - вот они и не отвечают.

Viktor__s написал :
Зачем вы провода кабелями называете?
Судя по фоткам у вас пунп какой-то или шввп? Не предназначены они для такой прокладки. Вы еще и не указали сечение провода и какие автоматы.
Сейчас профи от вида такого порно тошнит - вот они и не отвечают.

для какой прокладки не предназначены?
провод 2 на 1.5, медь свет по потреблению 3 на 15 Вт, туалет 20Вт, кухня 20 вт)
автомат в общем щитке 16А.
Новые планирую ставить с УЗО, но это другая тема
ну так пусть питаютсяправильно.... что там не так?

matagros написал :
для какой прокладки не предназначены?
провод 2 на 1.5, медь свет по потреблению 3 на 15 Вт, туалет 20Вт, кухня 20 вт)
автомат в общем щитке 16А.
Новые планирую ставить с УЗО, но это другая тема
ну так пусть питаютсяправильно.... что там не так?

Я не спец. Но провод класть нельзя.Даже кабель (спасибо ЮреТ, научил) ввг-нг нельзя класть.
Только типа ввг-нг-ls

И автомат у вас не правильный.На 1,5кв.мм д.б. 10А, на 2.5кв.мм д.б.16А
К тому же и выключатели у вас на 10А, а не на 16 будут.
Да и кабель надо было класть трехжильный (на будущее).

Viktor__s написал :
Я не спец. Но провод класть нельзя.Даже кабель (спасибо ЮреТ, научил) ввг-нг нельзя класть.
Только типа ввг-нг-ls

И автомат у вас не правильный.На 1,5кв.мм д.б. 10А, на 2.5кв.мм д.б.16А
К тому же и выключатели у вас на 10А, а не на 16 будут.
Да и кабель надо было класть трехжильный (на будущее).

я же говорю, что автомат с УЗО будут в будущем... т.к. сделал отдельную линию

на розетку нажн 3-х жильник

а на свет нафига?

matagros написал :
я же говорю, что автомат с УЗО будут в будущем... т.к. сделал отдельную линию

на розетку нажн 3-х жильник

а на свет нафига?

Тут мало кто в курсе,что у вас и как,ну и что будет.

По мне - вы не правы ни с проводом, ни с АВ, ни с трехжильным. Но нафига вам мое (чье-то) мнение,если у вас уже все сделано?

Matagros
Действительно информация какая-то скомканная. По фото трудно разобрать задумку.
Пока вижу что вы действительно модернизируете ВАЗ 2101 в ВАЗ 2105.

matagros написал :
промахнулся малек,, пришлось новый пиликать канал)))))

меня тошнит, кто вам дал штроборез? . Хоть бы не экономили на кабелях

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
меня тошнит, кто вам дал штроборез? . Хоть бы не экономили на кабелях

в магазине за 600р купил

matagros,
Я так понял, что на люстру кухни остался старый алюминий и меняться не будет?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 16951

Bladiclab написал :
matagros,
Я так понял, что на люстру кухни остался старый алюминий и меняться не будет?

Люминий бы надо убрать, а остальное для сельской местности нормально.

Bladiclab написал :
matagros,
Я так понял, что на люстру кухни остался старый алюминий и меняться не будет?

а туда зачем менять провод? нагрузка в 20ватт (эконом лампа) + на кухне точечные светильники есть
больше вопросов по подводке было
ПНУМ-ВНУМ-кабель-провод - э в этом ен разбираюсь, как впрочем и 99% продавцов.
на свет и на розетку площадь сечения выделенна с запасом, подключил люминий с медью через клемники на фото видно)
кабели (провода) буду прокладывать в кабель канал, дальше штукатурить
что где не так в данном подключении?

matagros написал :
кабели (провода) буду прокладывать в кабель канал, дальше штукатурить
что где не так в данном подключении?

Хозяин барин. Но зачем такие сложности. Вместо блочка (туалет, ванна, кухня) по фото немного выше смонтировать распаячную коробку (часть линий не меняется), в штробу ВВГ нг LS 3х1,5 мм.кв.