Аватар пользователя
Sergeykot

Местный

Регистрация: 15.03.2012

Киев

Сообщений: 9

05.06.2012 в 15:50:31

Прочитано все от корки до корки,ясно одно что во время сварки темперетура не опускается ниже 38 градусов поэтому вент и крутит все время,а когда аппарат простаивает включенный то работает так как у всех-включается выключается

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

06.06.2012 в 00:13:20

Sergeykot написал : может стоит поставить мощнее чтобы он курил чаще

У аппарата ПН 100% на максимальном токе - зачем мощнее вентилятор, непонятно :) Если Вы готовы платить дороже за аппарат - возьмите Фрониус - он работает именно так, как Вы хотите - вентилятор включается только тогда когда нужно. Например, при сварке "двойкой", может за целый день ни разу не включится, а при работе "тройкой" включается и выключается во время сварки. Но заплатить придется, как за три Атома, почти

0
Аватар пользователя
Sergeykot

Местный

Регистрация: 15.03.2012

Киев

Сообщений: 9

06.06.2012 в 00:28:57

7351 Это все понятно и про 100% тоже,но ведь производитель заявил интеллектуальный во всех режимах.Я подумал что может это у меня не так как надо,а из ваших слов выходит что у Фрониус все как у Атома вот только вент дороже-цена Атом+ вентилятор =Фрониус.А Атом выбрал и за вент тоже,потому что написано было интеллектуальная работа и работать он должен как у Фрониуса

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

06.06.2012 в 21:19:05

Sergeykot написал : а из ваших слов выходит что у Фрониус все как у Атома вот только вент дороже-цена Атом+ вентилятор =Фрониус.

Нет, не "выходит" :) Дело не в одном вентиляторе - там одно за другое цепляется - либо более термостойкие детали, либо больший радиатор, либо больший КПД схемы в целом - все в комплексе. Вентилятор во Фрониусе гораздо меньше, чем у Атома, еще и фильтр от пыли перед ним стоит - но и задуман аппарат под электроды 3,2 максимум, но чтобы варить без остановки целую смену

Sergeykot написал : ведь производитель заявил интеллектуальный во всех режимах.

На сайте производителя нет ни слова об "интеллектуальном управлении вентилятором" http://www.atomweld.com/index.php/product/invertors Если не секрет, где производитель конкретно об этом заявлял?

koekto, К Вам вопрос, как к представителю производителя или просто "продвигателю" девайса в массы. На сайте http://www.atomweld.com/index.php/product/invertors есть такая фраза:"♦ Оснащен микропроцессором, контролирующим как параметры сварочного процесса, так и интерфейс пользователя." Что есть, в данном случае, интерфейс пользователя? Я правильно понимаю, что это два переключателя, "крутилка" и четыре светодиода? Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса" - в смысле отличия этого контроля от аппаратов без микроконтроллера?

0
Аватар пользователя
koekto

Местный

Регистрация: 29.08.2010

Запорожье

Сообщений: 89

06.06.2012 в 23:17:25

Извините, что не могу полноценно отвечать на вопросы(я на море с дочкой). Да вот, в принципе, информация с сайта: http://atomweld.com/index.php/technologies. 7351, Вы абсолютно правы, интерфейс в данном случае - это два переключателя, "крутилка" и 4-е светодиодных индикатора. Sergeykot на сайте есть телефон техн. поддержки, там сразу можете выяснить все вопросы. Если не нравится работа аппарата - можете его вернуть и купить что-то другое.

7351 написал : Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса" - в смысле отличия этого контроля от аппаратов без микроконтроллера?

Попрошу завтра разработчиков ответить на Ваш вопрос:)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.06.2012 в 11:58:14

7351 написал : Что подразумевается под контролем микропроцессором этого "интерфейса"

Микроконтроллер выполняет следующие функции:

  • Формирует все временные задержки (заряд конденсаторов при старте, задает алгоритм работы ветилятора http://weld.in.ua/forum/showthread.php/236-Сварочные-инверторы-Атом-(Запорожье)-отзывы-вопросы?p=4430&viewfull=1#post4430, и т.д.)
  • Контролирует температуру. Это позволяет программно управлять порогами, гистерезисом включения-выключения различных режимов (перегрев, вентилятор)
  • Следит за просадкой входного напряжения и переводит аппарат в соответствующий режим (отключает генератор инвертора, отключает силовое реле). После стабилизации входного напряжения выдерживает паузу в 20с и только после этого производит подключение силовой части по алгоритму первого включения.
  • Контролирует процесс сварки (ХХ, сварка, залипание), включая необходимые участки схемы для реализации режимов хотстарт, аркфорс, антистик.
  • Отображает режимы работы светодиодами (интерфейс пользователя) Если все это можно назвать «интеллектуальным» управлением, мы возражать не станем.:)
0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

08.06.2012 в 12:34:38

Спасибо - примерно так все и представлял. Единственно интересно (просто любопытно :) ), при какой окружающей температуре вентилятор будет останавливаться во время сварки "двойкой", после 20 сек, само собой?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.06.2012 в 13:17:46

7351 написал : Единственно интересно

Вашу ситуацию очень тяжело промоделировать.:) Цитирую weld.in.ua:"... и выключается через 20 сек. после снижения температуры ниже 33 С." Т.е. когда температура самого горячего узла станет ниже 33 С, включится таймер и через 20 сек. вентилятор остановится. Если температура втягиваемого воздуха близка к пороговому значению этот процесс может занять длительное время. Если выше - вентилятор вовсе не выключится. Если кто-то посчитает это недостатком, пусть обоснует, а мы подумаем об изменении прошивки. :)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

08.06.2012 в 17:01:36

atom написал : Вашу ситуацию очень тяжело промоделировать.

Я, наверное, сильно сложно сформулировал вопрос :) Можно проще, если, например, температура втягиваемого воздуха 20 градусов цельсия, - вентилятор остановится во время процесса сварки электродом, диаметром 2 мм? Просто есть предположение, что вентилятор во время сварки крутится постоянно, независимо от температуры окружающего воздуха. Если не так, то, уверен, помещение с кондиционером у Вас имеется, чтобы установить там сварочник, а провода вывести в другое помещение или на улицу и там варить, попутно отслеживая, при какой температуре и при каком сварочном токе вентилятор остановится во время процесса сварки :) Но это, если Вам самим интересно узнать возможности своего творения :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.06.2012 в 00:14:54

7351 написал : есть предположение, что вентилятор во время сварки крутится постоянно

Это я не внятно изъясняюсь.:) Предположение абсолютно верное. Во всех режимах, кроме Холостого Хода (ХХ), вентилятор работает не зависимо ни от чего! Приведенный выше алгоритм работы вентилятора относится к XX. Следовательно, во время сварки вентилятор не остановится НИКОГДА.

По поводу эксперимента. Во время испытаний мы подключаем индикатор и видим, температуру как ее меряет процессор. Можно оценить с какой скоростью происходит нагрев. Можно добиться термостабитьного режима на разных токах, меняя температуру окружающей среды. Но пока такие эксперименты не ставили. Всегда интересуют параметры на максимальных токах и при одинаковой температуре на входе. При производстве бОльшую роль играет повторяемость результатов и отбраковка при несоответствии.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

09.06.2012 в 00:42:14

atom написал : Во всех режимах, кроме Холостого Хода (ХХ), вентилятор работает не зависимо ни от чего!

Спасибо - теперь полная ясность в вопросе алгоритма работы ветродуя в Атоме

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.06.2012 в 11:08:26

Здравствуйте, atom.

Интересуют официальные данные о возможности работы инвертора при отрицательных температурах. Проводились ли соответствующие испытания? Какая гарантированная минимальная температура, при которой устройство сохраняет работоспособность?

Благодарю!

0
Аватар пользователя
koekto

Местный

Регистрация: 29.08.2010

Запорожье

Сообщений: 89

14.06.2012 в 13:31:40

Может у atom есть дополнительная информация, но насколько я осведомлен, целенаправленно такие замеры не проводились, но по отзывам пользователей сварочные работы проводились при температуре до -20

0
Аватар пользователя
Sergeykot

Местный

Регистрация: 15.03.2012

Киев

Сообщений: 9

18.07.2012 в 15:11:48

Если все это можно назвать «интеллектуальным» управлением, мы возражать не станем.:)

http://atomweld.com/index.php/technologies прочитайте внимательно

0
Аватар пользователя
ukrainian

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Киев

Сообщений: 69

21.10.2012 в 22:21:04

koekto написал : Обещают в начале лета. Не получается существенно удешивить АТОМ И-160(на его же базе) без потери качества:). Это будет полностью новая конструкция, принципиально отличающаяся от АТОМ-160. Сейчас на производстве "дожимают" АТОМ-200.

Уже конец осени , есть какие нибуть новости ?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу