План разводки для критики

Дорогие мои, хорошие! Может, я туплю сейчас. Вот что скажу. Чем сложны, объясните, 19 промаркированных кабелей в щите, с которыми можно сделать все, что угодно (соединить в любой комбинации, пустить через узо-неузо-диф-недиф)? Не пугает меня метраж кабеля, т.к. кабель - расходник, зато я впервые понимаю, ЧТО я делаю, и по-моему, схема как раз упростилась. Кроме того, она удовлетворяет условию: работы проводятся покомнатно в жилой квартире.Я не хочу вообще сейчас думать про щит. Я не хочу также объединять питание потребителей в распаечных коробках с целью привести в щиток всего 3 (ну или 5) кабеля: коробки нужно смонтировать, вися под потолком соединить там кабели вагами (другое - недоступно), и если я могу выбирать между ваго в подрозетниках - ваго в замурованных под чистовую отделку распаечных коробках, я выбираю первое. А еще я не хочу по одной люстре и одной розетке в каждой комнате и все остальное туда же в кучу для упрощения схемы. Я хочу немножко еще и дизайна коснуться, какие-то свои придумки реализовать. Я хочу добить проводку в детской, закрыть штрабы и приступить, наконец, к чистовой отделке.
И если бы я не заморочилась выложить на форум проект из 1 поста, и взялись бы мы его реализовывать - бюджет бы точно треснул и взорвался. Но прежде бы взорвался мозг.

serj_mobias написал :
что бы была возможность сменить трассу

Это утопия.

Для тово если гдето пробой изоляции что бы была возможность сменить трассу.

serj_mobias написал :
одеть в гофру 20

Двадцатую то зачем, 16 вполне хватает.

Какой смысл за натяжным потолком в гофре, если и так кабель нг-ls?

Спасибо. Я в курсе про гофру. По потолку - в гофру, в штрОАбах - без гофры.

serj_mobias написал :
Кабели пересикают ... пересечение. Оптималние ... одеть в гофру 20 ... устоновочных коробок.

Это называется: найди 10 ошибок. Или 9.

Поскольку планируется разводка по потолку, в том пространстве которое затем окажется за натяжным или подвесным потолком, то требуется все силовые кабели (а заодно уже и слаботочку) одеть в гофру. Это требование одного технического циркуляра министерства энергетики РФ от 2 апреля 2004 года (не исключаю что закреплено также и другими документами).
Цитирую: За подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами / кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а также кабелями с индексами нг ls
Впрочем там описаны требования и по другим группам горючести, а также и требование по обеспечению сменяемости электропроводки.

Кабели пересикают по потолку тогда надо использовать крепление в том месте где идет пересечение.Оптималние все кабели которые идут по потолку одеть в гофру 20 доводить до штрабы но в штрабы запускать силовые без гофры а слаботочные в гофре до самих устоновочных коробок. Шур ето тебе .

шур Можете когда захотите. А теперь точно так же разрисуйте детскую, но только уже не схематично, а с точностью до миллиметра и кабели разного сечения, как и розетки-выключатели различного назначения, сделайте разным цветом.

Как-то так получается схематично:

шур написал :
как научиться так красиво и аккуратно кабели раскладывать, чтобы они почти нигде не пересекались?

Сначала вся разводка делается на бумаге, чтобы кабели ПОЧТИ не пересекались, а потом уже разводятся согласно бумаги.

Не знаю, это avmal фото.

шур
на фото новостройка?

1. Натяжной.
2. Подвесные.
3. Планируем строить. От пола до потолка. Пока нет шкафа, хочу сделать в том месте, где по схеме вывод для подсветки, розетку для вайфай, повесить там роутер. Потом он в шкафу будет прятаться. Если не передумаю делать подсветку, можно будет запитать ее от этой розетки, наверное. Какими светильниками - пока не думала.

avmal, скажите, пожалуйста, как научиться так красиво и аккуратно кабели раскладывать, чтобы они почти нигде не пересекались?

шур, Есть несколько вопросов по КОРИДОРУ:

1) Тип потолка?
Плита? ГКЛ?, Натяжной или др?

2) Тип светильников 5 и 6?
Подвесные? Потолочные? Споты?

3) Про шкаф купе:
Уже есть в наличии или планируете строить? Высота?
Как Вы собираетесь организовать подсветку? Внутри? Снаружи? Какие светильники или лампочки?

В зависимости от Ваших ответов, может что-то и порекомендую.

Alexiy написал :
20х20 мм?

, изв, конечно так.

шур написал :
Скажите лучше, в штрАОбу 2х2 поместятся 2 кабеля ввг 3х1,5 и 2 - 3х2,5?

20х20 мм?
Конечно! Со свистом!

шур написал :
Так - менее странно?

Да, Для бра выключатель имеет смысл делать в непосредственной близости к этому бра. Только общий свет - у входа в помещение.

У двери слева диммер на люстру, одноклавишный на "прожекторы". Под каждым "шаром" свой одноклавишный. Одноклавишный для бра рядом с выключателем Шара левой стены. Так - менее странно?

CTA А что это?
Скажите лучше, в штрАОбу 2х2 поместятся 2 кабеля ввг 3х1,5 и 2 - 3х2,5?

шур написал :
Чьи шары? Мои, наверно, я же их делать буду.

Будете делать?!
Наверно смотрите квартирный вопрос по субботам.

avmal написал :
Вы про чьи "шары" рассказываете и где они на схеме после расстановки мебели?

Они там же, где по схеме в 1 посте. Выключатели - под каждым из них, высота 80 от пола.

шур написал :
светильники настенные на длинных гибких "ножках" (не знаю как наз.такое) с плафонами в виде шаров из нитей в цвет обоев на стенах, ручной работы.

Чьи шары? Мои, наверно, я же их делать буду. Идея! Выключатель бра будет рядом с выключателем Шара левой стены: типа уроки сделаны, шар выключили, бра у кровати включили. Мама пришла, книжку на сон почитала, свет выключила, ушла. Деть с кровати тоже при желании до выключателя достанет.

шур написал :
Под каждым "шаром" свой одноклавишный.

Вы про чьи "шары" рассказываете и где они на схеме после расстановки мебели?

шур написал :
Бра ...не знаю где удобнее...

Об этом, разумеется, может знать только тот, кому там жить предстоит - кого вы хотите видеть в качестве жильца в своей квартире?

CTA написал :
На высоте 1.8 метра?

Одноярусная. Бра опустили уже до 1,2м.
Пока сын мелкий, вариант первый:слева парта, справа клавиши - дочери хозяйство. Когда оба будут школьники, будет столешница примерно как на варианте втором. В любом случае, "шары" в большей степени декоративное освещение. Итого, что получается.
У двери слева диммер на люстру, одноклавишный на "прожекторы". Под каждым "шаром" свой одноклавишный. Бра ...не знаю где удобнее...

CTA написал :
Многие виды бра имеют встроенные выключатели, например, "дерни за веревочку", поэтому дополнительный выключатель в стене - не нужен.

Да, многие виды бра имеют встроенные выключатели, но многие и не имеют и потому лучше пользоваться потом не встроенным при его наличии, а стационарном в удобном месте, чем "колхозить" или долбить свежевыкрашенные стены при его отсутствии. Бра, как и другие светильники обычно выбирают не по наличию встроенного выключателя или других прибамбасов, а по внешнему виду.

шур, Подробно и толково все описали.

шур написал :
Те светильники, которые на схеме 13 - подсветка рабочей зоны. В ней будет компьютер и цифровое пианино. Задумывались светильники настенные на длинных гибких "ножках"

Плана организации рабочей зоны нет, можно только догадываться, однако, если рабочая зона будет организована вдоль окна, в пространстве от левой до правой стены, то, имхо, те настенные шары на длинных ножках - слишком отнесены к центру комнаты, поэтому будут светить из-за спины, да и димировать рабочий свет - не принято..

шур написал :
Есть еще бра 18 над кроватью девочки.

На высоте 1.8 метра? если только кровать двух-ярусная, то да.
Многие виды бра имеют встроенные выключатели, например, "дерни за веревочку", поэтому дополнительный выключатель в стене - не нужен.

шур написал :
Alexiy медиум, однако.

Вы не отвлекайтесь - расставляйте по комнате будущую мебель и прикидывайте места установки выключателей-переключателей-диммеров ...

Alexiy написал :
а удобно пользоваться будет разве что пианисту...

Alexiy медиум, однако.

шур написал :
будет компьютер и цифровое пианино

Сначала я хотела отказаться от верхнего света, а вместо него освещать местно рабочую зону и игровую. Ну типа на дизайн меня пробило. Те светильники, которые на схеме 13 - подсветка рабочей зоны. В ней будет компьютер и цифровое пианино. Задумывались светильники настенные на длинных гибких "ножках" (не знаю как наз.такое) с плафонами в виде шаров из нитей в цвет обоев на стенах, ручной работы. Спортивно-игровую зону освещают 17 настенные поворотные типа прожекторов. Справа от входной двери будет мал. и большой спорт. комплексы, а когда детишки подрастут, в это место будут встроены шкафы-купе. Есть еще бра 18 над кроватью девочки. Когда эти все настенные св-ки являлись основным освещением, логично было под каждым из них сделать свой выключатель, что детишки захотят - то и включают. Потом, "под давлением общественности", все-таки появилась люстра. И ситуация меняется, все настенные становятся дополнительным освещением. На "шары" придумался диммер. И, чтобы отпрыски не врубали все сразу, родителям неплохо бы иметь возможность прийти, вырубить все лишнее в одном месте и уйти, а не обходить весь периметр комнаты. Я сломала голову вопросом, как же лучше управлять этим осветительным хозяйством. И приняла совет ИИ, чтобы уже хоть как-то решить задачу и двигаться дальше. Так вся куча выключателей оказалась у входной двери. Но все-таки здравый смысл заставляет вернуться к ней и решить по уму, пока еще не поздно. Но мой ум "кипит".
Может, уважаемые присутствующие помогут?

Alexiy написал :
Кто у нас ещё выключатели 2-клавишные из 2 отдельных механизмов на один пост шириной ваяет?

Не из двух отдельных механизмов, а из двух отдельных модулей механизм.
Celiane, Unica ...

CTA написал :
Двухклавишный содержит внутри 2 выключателя,

Хм... Это вы о чём? НА память только DKC / ДКС 45011 Выключатель DKC однополюсный, 1 модуль, серия VIVA приходит... если 2 таких рядом установить, но они для установки в горизонтальный короб только...

Кто у нас ещё выключатели 2-клавишные из 2 отдельных механизмов на один пост шириной ваяет?

Я согласна, что управление освещением фигня сделано на скорую руку. Тут мне нужно поподробнее описать

шур Вопросов по помещению и не было - было недоумение от столь непродуманной организации управлением освещением.

Отвечаю на вопросы по помещению 6. Это детская.

шур написал :
Освещение:
дет. верх.люстра+бра
дет. осв-е раб. зоны 2 настен. св-ка
дет. осв-е спорт-игров. зоны 2 настен. св-ка

CTA написал :
Смотрите внимательнее, вместе с димером есть еще одинарный выключатель 13.

Так обозначается механизм диммера с выключателем.

CTA написал :
Двухклавишный содержит внутри 2 выключателя

Тут вы погорячились - принято считать количество механизмов. Двухклавишный выключатель - один механизм.

Alexiy написал :
Одноклавишного нет.

Согласен, не разглядел со слепу.

CTA написал :
Смотрите внимательнее, вместе с димером есть еще одинарный выключатель 13.

Это диммер и есть.
Одноклавишного нет.

Насчёт странности - да, пожалуй... от количества и разнообразия выключателей глаза разбегутся, а удобно пользоваться будет разве что пианисту... тут, тут, тут, тут нажми, тут крутани...

avmal написал :
Вообще-то, там один диммер и два двухклавишных выключателя

Смотрите внимательнее, вместе с димером есть еще одинарный выключатель 13.
Двухклавишный содержит внутри 2 выключателя, умножаем на два + димер+ одноклавишный , итого = 6.

avmal написал :
схема управления освещением сгодится, разве что, для общественного помещения, но никак не для ощущения комфорта и удобств в жилом помещении.

Во-во, это я и имел виду, когда написал "странно"

CTA написал :
На все - 6 выключателей.

Вообще-то, там один диммер и два двухклавишных выключателя, но вы правы - созданная схема управления освещением сгодится, разве что, для общественного помещения, но никак не для ощущения комфорта и удобств в жилом помещении.

шур, Пока Вы переосмысливаете заново проект, несколько вопросов по свету в комнате №6:

2 х 13 светильника на высоте 2 метра
2 х 17 светильника высота ?
1 х16 бра на высоте 1.8 с димером
14,15 люстра

На все - 6 выключателей.

Вопрос: Все, кто заходят в эту комнату, так и остаются возле двери и дальше не перемещаются?

При наличии в помещении нескольких распределенных и отдельно управляемых источников света, имхо, размещение всех выключателей в одном месте (при входе около двери), - выглядит несколько странно. Все остальные стены наглухо заставлены мебелью?

Можно подробнее про 13 и 17 светильники, где? как замонтированы? для чего?

шур написал :
Это обстоятельство ограничивает возможность применения глубоких установочных коробок для коммутации потребителей только участком стены слева от ванной.

А глубокие коробки нигде и не требуются - достаточно стандартных 65х40.

avmal написал :
осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор)
осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка+вентилятор)
Одна группа - один кабель в щит.

avmal, у меня уточнение. Фронтальная стена санузлов - гипсокартонная перегородка на двойном разнесенном каркасе под монтаж раздвижных дверей. Это обстоятельство ограничивает возможность применения глубоких установочных коробок для коммутации потребителей только участком стены слева от ванной.

Вот мой опыт показывает, что на один этаж вполне хватает 1 группы освещения. Для особых помещений можно ещё 1 группу. Итого 2 - максимум на один этаж. Больше - не вижу смысла.

Топография проводки будет зависеть и от объединения потребителей в группы, то есть, от количества групп в щитке.
Да, тянуть все линии в щиток - идеальный вариант. Учтите, что 3-5 м кабеля стОят как один автоматический выключатель. Таким образом, если у вас хватило денег притащить все линии отдельно до щитка, то нет особого смысла объединять их на один автомат.

Другой вопрос, что вы колеблетесь между 8 и 25 группами, а надо начинать с того, что твёрдо определиться с этим и не менять решения в последний момент.

Итак, перечислите все электроприборы, которые выбудете включать в каких помещениях в розетки и укажите установленную мощность каждого.

Ну и на освещение - зачем 5 групп? Если бы у вас был 3-этажный коттедж...

avmal написал :
Если есть возможность, то разумнее было бы ремонт в прихожей заморозить и оставить на последний этап.

В прихожей выполняются только работы по электропроводке, а вот детскую нужно сделать к НГ "под ключ".

avmal написал :
ещё раз попробуйте пересчитать.

5 розеточных групп, 5 групп освещения, 9 - прочие, итого - 19.

Alexiy написал :
Давайте мух от котлет отделим... В ТЗ на проектирование принято указывать не количество и расположение розеток, а расположение и установленную мощность всех предполагаемых электропотребителей.

Вот именно, мух от котлет. Сейчас обсуждается проектирование проводки, а не щита. На этом этапе по "географическому" принципу работаем с потребителями.

шур написал :
на данном этапе выполняются работы в детской и прихожей

Если есть возможность, то разумнее было бы ремонт в прихожей заморозить и оставить на последний этап.

Alexiy написал :
Что-то вы загоняетесь нереально

Группы проводки - не то же самое, что группы на автоматах в щитке. Эти 25 отдельных линий могут стать 8-10 группами в щитке. Учитывая то, что ремонт у нас делается покомнатно (на данном этапе выполняются работы в детской и прихожей), квартира жилая, мы с мужем не профессионалы в электромонтаже (он кое-что умеет, я кое-что знаю) - концепция, предложенная avmal - идеальный вариант, в сравнении с тем проектом, который я выложила в 1 посте (не напрасно он вызывал у меня сомнения.Зато у меня теперь есть план квартиры в Автокаде)

шур написал :
Розетки:
детская, пр. стена - 3шт+2шт
детская, лев. стена - 3+1
большая к., пр.с. - 2+2
большая к., лев.с. - 2+2+2
коридор - 3
кухня, пр.с.+лоджия - 2+2
кухня, лев.с. (фартук+вытяжка) - 2+3. Итого 7.

Давайте мух от котлет отделим... В ТЗ на проектирование принято указывать не количество и расположение розеток, а расположение и установленную мощность всех предполагаемых электропотребителей. По количеству розеток номинал и количество автоматов не выбираются никогда.

шур написал :
реально уместить в щите коммутацию 30 кабелей, не забывая о том, что там еще и автоматику подсоединять?

При желании реально и ещё столько же уместить.
Вы не о щите сейчас думайте, а о разводке. Когда разводка будет закончена, то и мысли новые по щиту появятся - тогда им и займётесь.

шур написал :
детская, пр. стена - 3шт+2шт
детская, лев. стена - 3+1

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
большая к., пр.с. - 2+2
большая к., лев.с. - 2+2+2

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
дет. верх.люстра+бра
дет. осв-е раб. зоны 2 настен. св-ка
дет. осв-е спорт-игров. зоны 2 настен. св-ка

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
большая к.

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
люстра+прихожая верх.осв-е (2 свет-ка)
прихожая настен. осв-е (4 свет-ка)

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор)
осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
осв. кухня раб.зона (2 св-ка+эл-поджиг)
осв. кухня + лоджия (кухня люстра+подсветка короба над верх.откосом балкона+лоджия 2 настен св-ка).

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал :
Всего 25 (не 30).

Теперь ещё раз попробуйте пересчитать.

avmal написал :
Если сами собрались делать, то что-нибудь придумаете,

avmal, если без иронии, реально уместить в щите коммутацию 30 кабелей, не забывая о том, что там еще и автоматику подсоединять?

Alexiy, прочие нагрузки - это:
холодильник
посудомойка (кухня)
стиралка (ванная)
теплый пол с-у
теплый пол кухня
теплый пол лоджия
водогрей накопит.
защита от протечек Гидролок
кондиционер. Итого - 9.
Розетки:
детская, пр. стена - 3шт+2шт
детская, лев. стена - 3+1
большая к., пр.с. - 2+2
большая к., лев.с. - 2+2+2
коридор - 3
кухня, пр.с.+лоджия - 2+2
кухня, лев.с. (фартук+вытяжка) - 2+3. Итого 7.
Освещение:
дет. верх.люстра+бра
дет. осв-е раб. зоны 2 настен. св-ка
дет. осв-е спорт-игров. зоны 2 настен. св-ка
большая к. люстра+прихожая верх.осв-е (2 свет-ка)
прихожая настен. осв-е (4 свет-ка)
осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор)
осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка+вентилятор)
осв. кухня раб.зона (2 св-ка+эл-поджиг)
осв. кухня + лоджия (кухня люстра+подсветка короба над верх.откосом балкона+лоджия 2 настен св-ка). Итого 9.
Как-то так.
Всего 25 (не 30).

шур написал :
и получилось: 13 по освещению, 8 розеточных групп, 9 прочие нагрузки, итого 30.

Это к каждой лампочке отдельную группу, что ль? И что за прочие нагрузки? Что-то вы загоняетесь нереально. На офисные помещения общей площадью 1100 м2 (100-150 чел) и то получается всего 6 щитков по 10-15 групп каждый.

4Серый написал :
я сталкивался с разными моделями кондеев.у всех питание заводится на внутренний блок.а с него уже внешний управляется.

Чтобы не быть голословным, нашёл фотографии, где кондиционерщики, побывавшие до меня, вывели с наружного блока ( с улицы ) свои трубки и кабель на внутренний блок, а для меня оставили бухточки кабеля, которые я должен был протащить в квартирный щит, что я и сделал.
Обычно же я появляюсь раньше кондиционерщиков и потому просто подвожу от этажного щита кабель для подключения наружного блока к месту, которое они указывают заказчику, а он, соответственно, мне. За последние годы было только несколько случаев, когда питание подводилось к месту установки внутренних блоков.

web-rr написал :
Это не только его метод. Он широко используется добросовестными специалистами.

Чтобы было понятно, это про использование промежуточных рапаечных (коммутационных ) коробок в 85 посте..
Так вот , есть мнение, - что распаечные (коммутационные) коробки используют только НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ специалисты.

avmal написал :
А потом, кондиционеры, в зависимости от производителя, часто капризны в части естественных утечек,

Вот за это спасибо., формулировку.

CAMPER Можно начать с того, что кондиционеры, как правило, подключаются напрямую. Более того, запитывается обычно внешний блок, т.е. уличный, а управление и питание к внутреннему блоку идут от него. За редким исключением. А потом, кондиционеры, в зависимости от производителя, часто капризны в части естественных утечек, отчего УЗО на них стараются не ставить. Так что за острая такая потребность включать это стационарное оборудование в одну группу с другими потребителями, лишая их УЗО или, наоборот, уменьшать надёжность их работы в линии с УЗО, подключая к ним кондиционер?

avmal написал :
Точно так же можно объяснить и другие "излишества" построения таким образом электросети квартиры

Как можно объяснить отдельную линию на сплит? При наличие например розетки выделенной для него?

CTA написал :
...Каждый тёплый пол в щит. Холодильник в щит ...

Это неизбежная необходимость. Часто встречаю заказчиков, у которых до меня уже побывали "проектировщики", выполнившие монтаж. Проблема, как правило, у всех одна - не хватает отдельных линий, которые должны быть отдельными. Тёплый пол, например, попробуйте отключить при выходе его из строя, если он сидит на одной линии с освещением, скажем, или розетками. Для обычного пользователя это будет большая проблема и он вынужден будет из-за пола отключить и другие нагрузки, которые вовсе нельзя назвать лишними.
Что касается холодидьника, то тут можно и не объяснять - каждый понимает важность его непрерывной работы и минимальной зависимости от других потребителей. Нормативы, правда, требуют отдельную линию от ВРУ для холодильных и морозильных установок на предприятиях общественного питания, но каждый хозяин квартиры понимает, что холодильник в его квартире много для него важнее, чем холодильник где-то там в кабаке, куда он может сегодня и не сходить из-за испорченных там продуктов. А потом, управление и защиту холодильника можно включить так, что при выходе из квартиры одним щелчком обесточить всю квартиру, оставив работающим холодильник, содержимое которого очень пригодится после возвращения с дачи.
Точно так же можно объяснить и другие "излишества" построения таким образом электросети квартиры, которые появились не от жажды "наварить побольше на шарашке", а от опыта, накопленного десятилетиями.

web-rr написал :
Резервирование, использование отдельных линий к специфической или мощной нагрузке - это надёжность и неубиваемость системы.

К специфицеской - ДА, но почитайте внимательно пост-указание avmal-а

...Каждый тёплый пол в щит. Холодильник в щит...

Ну я специально "огрубила" расчет.

Что у Вас за кабель по 40 рублей? Я полагаю дешевле должно быть (если речь про 3*1,5 и 3*2,5). Или вы в розничном магазине товар собрались брать? В рознице в Саратове ВВГ-нг-ls аж по 52 рубля, а в нормальном месте он же по 32 с копейками.

Наверное, я многого не понимаю. Вот речь зашла о 400м кабеля. В проекте, который у меня сейчас есть, заложено 300. При том, что розетки соединяются в р.коробках и на каждую розетку отвод от коробки запланирован, да все светильники звездой.
(А мне нравится метод розетки шлейфом соединять, никакого криминала тут не вижу) Цена вопроса - 100м грубо по 40р - 4000р. Но: (по принципу avmal) избавляюсь от распаечных коробок (трудоемкость, доп. соединения, цена материалов), получаю возможность в одном месте (щите) объединять-перегруппировывать нагрузки, оптимизировать щит именно с учетом разумной достаточности автоматики (а не тупо 10 штук УЗО на каждую группу, потому что, видите ли, общее узо на квартиру будет выбивать "от дождя на улице"). Т.е., сдается мне, что смета-то у меня как раз будет меньше, чем по плану, выложенному в 1 посте, да и трудоемкость - тоже.

CTA написал :
Метод, avmal-а

Это не только его метод. Он широко используется добросовестными специалистами.
Резервирование, использование отдельных линий к специфической или мощной нагрузке - это надёжность и неубиваемость системы.
P.S. У меня вызывает улыбку слова очередного спеца, который "электрик с группой допуска до 220 вольт" (с ними сталкивает иногда жизнь) когда он гнёт пальцы и рассказывает как он крут "Да я если калымную квартиру делаю, я три автомата ставлю, иногда и 4 даже". И это про дом с электроплитами...

шур написал :
ообщение от avmal Посмотреть сообщение
Каждая осветительная группа каждого помещения в щит. Каждая розеточная группа каждого помещения в щит. Стиральная машина в щит. Водонагреватель в щит. Каждый кондиционер в щит. Каждый тёплый пол в щит. Холодильник в щит

шур написал :
Прошу пардону, уважаемый товарищ avmal, я сейчас прикинула, сколько кабелей придет в щит, и получилось: 13 по освещению, 8 розеточных групп, 9 прочие нагрузки, итого 30. А что же дальше с такой оравой кабелей делать? И даже страшно посчитать, сколько это в метрах...

Метод, avmal-а (каждый .... -> в щит) применяется для электропроводки в подводных лодках и самолетах, а У вас двух-комнатная квартира.

шур написал :
и получилось: 13 по освещению, 8 розеточных групп, 9 прочие нагрузки, итого 30. А что же дальше с такой оравой кабелей делать? И даже страшно посчитать, сколько это в метрах...

Нормально в принципе. Кабеля метров 400 минимум.

Бояться конечно можно, но до поры до времени. С утра как проснулись и до обеда максимум. А потом бояться не надо.
А если без шуток, то Глаза боятся, а руки делают.

шур написал :
А что же дальше с такой оравой кабелей делать?

Если сами собрались делать, то что-нибудь придумаете, если не сами, то оставьте эту заботу тому, кто будет делать.

avmal написал :
Каждая осветительная группа каждого помещения в щит. Каждая розеточная группа каждого помещения в щит. Стиральная машина в щит. Водонагреватель в щит. Каждый кондиционер в щит. Каждый тёплый пол в щит. Холодильник в щит

Прошу пардону, уважаемый товарищ avmal, я сейчас прикинула, сколько кабелей придет в щит, и получилось: 13 по освещению, 8 розеточных групп, 9 прочие нагрузки, итого 30. А что же дальше с такой оравой кабелей делать? И даже страшно посчитать, сколько это в метрах...

CTA А среди нормативных документов есть и СП 31-110-2003 - смотрите главу 9.

шур, В теме "Прошу совета по подключению ВП и ДШ" есть проект электропроводки,- смотрите.

avmal написал :
Я уже дал вполне реальный и подробный совет.

Спасибо. Я, кажется, поняла, как вы группируете, еще щиты ваши посмотрела (фото). Попробую порисовать в выходные.

avmal написал :
в одной группе это нормально? ...

Совместное присутствие той или иной нагрузки в группе - не определяется нормативными актами и правилами. Определять нормально это или ненормально - личное мнение каждого. Кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, а кто то - предпочитает обоих одновременно.
ТС ждет реальных практических советов и рекомендаций, какие на Ваш взгляд допустил принципиальные ошибки Иван Иваныч?

CTA написал :
посмотрите схемы в первом посте и дайте реальный совет, что можно исправить в схеме от Иван Иваныча, например, для одного, отдельно взятого фрагмента электро-разводки квартиры.

Я уже дал вполне реальный и подробный совет.

avmal написал :
Каждая осветительная группа каждого помещения в щит. Каждая розеточная группа каждого помещения в щит. Стиральная машина в щит. Водонагреватель в щит. Каждый кондиционер в щит. Каждый тёплый пол в щит. Холодильник в щит ...

С той разводкой, что "от Иван Иваныча", ничего путного и интересного со схемой щита не получится. Или вы считаете, что тёплые полы в одной группе с розетками это нормально? Или розетки коридора с розетками жилого помещения, как и розетки кухни с розетками комнаты в одной группе это нормально? ...

CTA написал :
в итоге, схема практически не изменится.

Разумность, практичность, грамотность и даже бюджетность схемы щита никак не может зависеть от структуры разводки кабелей. Беда наступит тогда, когда жабу удастся задушить, но смерть её уже будет напрасной ибо с той разводкой, что сделали, ничего путного уже не получится, а поезд уже ушёл ...