Добрый день.
Дано 3х комнатная квартира в новостройке. Ввод 10, в этажном щитке автомат 63А, у квартиры дублирующий на 50А, в квартире от строителей вводное УЗО на 63А.
Протянуты кабельные трассы, отдельно в каждую комнату на свет и на розетки. Кабель 3х6 ТУ к проточному водогрею 5,7 кВт, отдельный кабель на стиралку, посудомойку, холодильник, 2 кабеля к фартуку, кабель на кондей и ванну с ГМ.
Вопрос куда лучше подключить теплый пол и нужен ли ему отдельный кабель от щита, куда спрятать включить ванну с ГМ.
Насколько правильно автомат света лоджии ставить в группу к остальному свету.
Собирать планирую на ИЕКе, автоматы серии 47-60, УЗО по моделям расписаны. Серия УЗО мне нравится больше, чем дифы, т.к. УЗО с механикой.
Банановый, может, лучше не ИЭК, а что-нибудь получше? Щит не самый маленький. Меня коробит, когда в большом щите дешёвая начинка. Если уж экономить, то на размере схемы.
Юрка написал: Банановый, может, лучше не ИЭК, а что-нибудь получше? Щит не самый маленький. Меня коробит, когда в большом щите дешёвая начинка. Если уж экономить, то на размере схемы.
______________________________
Юрка, я изначально специально не стал указывать на чем планирую собирать, чтобы не обсуждать плохой производитель или хороший. Если будем собирать на АББ схема в общем-то не должна измениться.
Банановый, в том-то и дело, что схема может измениться. Если есть сумма денег, то она диктует размер схемы. Radio, Если уж выбираем категорию "Г", тогда уж лучше что-то отечественное выбрать, а не Китай. Чтоб поддержать отечественного производителя.
Банановый написал: dmitrovski, на духовке 16а стоит ...
А какое узо должно стоять на свет, когда под ним 6 автоматов по 10А ?
Банановый, если считать по Вашему, то вводной надо ставить на 400А минимум! Вы просили покритиковать-схема г--но.
на теплые полы ставьте диффы, а половину можно убрать, объедените свет, не в одну конечно группу, но и на каждую лампочку не надо ставить автомат! и так далее
Банановый написал:
А какое узо должно стоять на свет, когда под ним 6 автоматов по 10А ?
Ну так-то да... Но с другой стороны, вам точно нужно 60А света?
Radio, нет, не нужно, а на что эта цифра повлеяет ? допусти м поставим туда 16а узо
Банановый,
А я вот всё не понимаю зачем на свет ставить автоматы на 10а. По моему 6а достаточно ( если Вы конечно не используете мощные источники света). И почему хотите поставить именно проточный водонагреватель?
Серия TX3 от Легранда сейчас стоит достаточно дёшево. Свой щиток собирал именно на TX3.
Банановый написал:
А какое узо должно стоять на свет, когда под ним 6 автоматов по 10А ?
Ну так-то да... Но с другой стороны, вам точно нужно 60А света?
Radio, нет, не нужно, а на что эта цифра повлеяет ? допусти м поставим туда 16а узо
Банановый,
А я вот всё не понимаю зачем на свет ставить автоматы на 10а. По моему 6а достаточно ( если Вы конечно не используете мощные источники света). И почему хотите поставить именно проточный водонагреватель?
Серия TX3 от Легранда сейчас стоит достаточно дёшево. Свой щиток собирал именно на TX3.
Alexz60, 6 и 10 стоят одинаково, кабель идет 1,5 на него по идее автомат 10а, что получим при установке 6А ?
Проточный хочу, т.к. нужен только на время отключения воды, места занимает значительно меньше, стоит дешевле, реже течет.
В чем преимущество дешевой серии от Легранда, перед дорогой серией от ИЕК ? Насколько я понял по каталогу легранда, там даже узо нету на 10ma.
Да и как ранее писал, мы не обсуждаем производителя, мы обсуждаем саму схему щита, собирать ей можно на любом производителе с минимальными изменениями.
Банановый написал:
Собирать планирую на ИЕКе, автоматы серии 47-60
Дайте я Вас расцелую
АВДТ то же от ИЕК? Зря.
Выбросить УЗО на 300 мА, от него толку как от.... убрать АВДТ.
Всю нагрузку делите на 3 УЗО 63А-30мА и спите спокойно.
Ну что? Дождались? А кризис еще и не начинался.
Rumato, можно я побуду Шелдоном Купером: "Это был сарказм ? =)"
Про 300 уже понял - убираю, как я понимаю оно нужно на вводе тогда, когда хотя бы одна из групп не защищена УЗО.
АВДТ от ИЕКа мне как раз тоже не нравятся, т.к. не механика, вообще выкинуть дифы или взять другого производителя ?
А ничего, что под тремя УЗО по факту будет номиналов автоматов больше, чем УЗО ?
{{post:5594330}} Radio, ну допустим заменить на не 16, а там 25, 32 или любое другое, что это должно дать ? Насколько я понимаю оно влияет только на выход из строя УЗО, если вдруг нагрузка на автоматы пойдет больше, чем рассчитано УЗО.
{{post:5594317}} dmitrovski, откуда вы взяли 400А на ввод ? у меня нету отдельного автомата на каждую лампочку, но есть желание разделить группы по отдельным автоматам, что в этом плохого ? Критика в виде - "проект гавно" с учетом того, что вы где-то углядели 32диф на духовку, выглядит ни разу не конструктивно и ка минимум странно ....
Банановый, хватит 100мА S УЗО, но оно должно быть, перед счётчиком 2Р АВ в боксе ( под пломбу или возможность опломбировки АВ) должен быть, если вообще никак - сразу после счётчика и уже без бокса).
На водонагреватель лучше свою связку 2Р АВ +УЗО 10мА
На машинку стиральную и ПМ нет принципиальной необходимости ставить 10мА УЗО, хотите 10мА - ставьте на стиралку хотя бы только.
что за с/у Б+М - не ясно)
Каждый кондей лучше подключить отдельной линией 2Р АВ + УЗО 30мА
Места в щитке свободного должно быть 20-30%
"Неотключаемое" - косячно, сработает УЗО - вся эта группа отключится.
Банановый написал:
Ввод 10, в этажном щитке автомат 63А, у квартиры дублирующий на 50А, в квартире от строителей вводное УЗО на 63А.
Банановый,
Вам выделили 63А, зачем отказываетесь от 13А?
Acer, перепутал, сегодня еще раз посмотрел, в щите наоборот стоит 50А, а дублирующий стоит 63А, видимо для того чтобы дублирующий не выбивало, т.к. он на потолке и включать его менее удобно, чем тот который в щите.
Банановый написал:
Ввод 10, в этажном щитке автомат 63А, у квартиры дублирующий на 50А, в квартире от строителей вводное УЗО на 63А.
Банановый,
Вам выделили 63А, зачем отказываетесь от 13А?
Acer, перепутал, сегодня еще раз посмотрел, в щите наоборот стоит 50А, а дублирующий стоит 63А, видимо для того чтобы дублирующий не выбивало, т.к. он на потолке и включать его менее удобно, чем тот который в щите.
Банановый,
При КЗ сработают все. В дублирующем нет смысла, для ремонта можно и в подъезде отключить, а так только доп потери будут.
Банановый,
Формально любой щит должен начинаться с аппарата отключающего весь этот щит.
По технике безопасности.
Приходите домой и видите как тещу трясет током от плиты, (конечно некоторые могут выйти и аккуратно прикрыть дверь) а Вы тут такой к щиту щасть! И начинаете искать где же плита отключается, либо просто вводной хлоп, и теща на радостях спасителю блинков с маслом.
Банановый написал:
Ввод 10, в этажном щитке автомат 63А, у квартиры дублирующий на 50А, в квартире от строителей вводное УЗО на 63А.
Банановый,
Вам выделили 63А, зачем отказываетесь от 13А?
Acer, перепутал, сегодня еще раз посмотрел, в щите наоборот стоит 50А, а дублирующий стоит 63А, видимо для того чтобы дублирующий не выбивало, т.к. он на потолке и включать его менее удобно, чем тот который в щите.
Банановый,
При КЗ сработают все. В дублирующем нет смысла, для ремонта можно и в подъезде отключить, а так только доп потери будут.
Acer, его нельзя убрать, застройщик ставил. По объяснениям электриков местных, через 10 метров от вводного автомата должен стоять дублирующий, если этот самый ввод более 10 метров. Вводной кабель от этажного щита до квартирного около 16м.
Rumato написал: Банановый,
Формально любой щит должен начинаться с аппарата отключающего весь этот щит.
По технике безопасности.
Приходите домой и видите как тещу трясет током от плиты, (конечно некоторые могут выйти и аккуратно прикрыть дверь) а Вы тут такой к щиту щасть! И начинаете искать где же плита отключается, либо просто вводной хлоп, и теща на радостях спасителю блинков с маслом.
Rumato, ну у меня для "поесть блинов на халяву" стоял вводной узо 63а на 300ma который забраковали, заменю его тогда на вводной 63а, 1п+н )
SB3, а нужен еще один вводной ? вроде же и так стоит две штуки на лестнице (одна в щитке второй дублирующий у квартиры на потолке).
Банановый, можно фото который на потолке?) Чисто поржать)
Перед счетчиком тогда хотя бы IEK выкл. на 100А поставить, не будете же если что прыгать до потолка и бежать в этажный щит)
По поводу с/у и СМ - если там только розетки, можно на 30мА УЗО всё посадить, не выделяя 10мА на СМ.
Теплый пол на своё УЗО.
SB3, а нужен еще один вводной ? вроде же и так стоит две штуки на лестнице (одна в щитке второй дублирующий у квартиры на потолке).
Банановый, можно фото который на потолке?) Чисто поржать)
Перед счетчиком тогда хотя бы IEK выкл. на 100А поставить, не будете же если что прыгать до потолка и бежать в этажный щит)
По поводу с/у и СМ - если там только розетки, можно на 30мА УЗО всё посадить, не выделяя 10мА на СМ.
Теплый пол на своё УЗО.
SB3, завтра на стройку поеду, сфотографирую =) Там маленький иековский щит на 2 автомата =)
ну вот уже решили, что после счетчика будет выключатель нагрузки на 63А. Когда надо будет обслуживать счетчик схожу на лестницу.
юра Т, у вас есть упрощенный вариант на 3х комнатную квартиру ? кабельный линии уже протянуты, распред короб нету, есть соединения в подрозетниках у выключателя и первой розетки в группе
Банановый написал:
у вас есть упрощенный вариант на 3х комнатную квартиру ? кабельный линии уже протянуты
тогда конкретно по свету, раскидать его по две линии на автомат (автоматы это позволяют) и по другим УЗО в случайном порядке, УЗО сократить до трёх, роутер, видео, аквастопы прекрасно уживутся на одном автомате в 10А
Банановый написал:
у вас есть упрощенный вариант на 3х комнатную квартиру ? кабельный линии уже протянуты
тогда конкретно по свету, раскидать его по две линии на автомат (автоматы это позволяют) и по другим УЗО в случайном порядке, УЗО сократить до трёх, роутер, видео, аквастопы прекрасно уживутся на одном автомате в 10А
юра Т, вот роутер и видео, точно на один не подходит, на видео висит видео сервер, камеры и файловый сервер/хранилище. например, зависли точки досутпа, надо рубануть нагрузку и в вашем случае придется рубануть сервера, что не есть хорошо.
Что плохого в 6 автоматах на свет вместо трех, кроме более большого щита и лишних денег на эти автоматы ?
SB3 написал: Банановый, так кабельные линии выложили бы списком
SB3,
1.кухня
свет 3х1,5
3х4 духовка (сюда же хотел вытяжку)
3х6 варочная
3х2,5 фартук1 (микроволновка чайник мультиварка)
3х2,5 фартук 2 остальные розетки фартука + может быть свет рабочей зоны и шкафчиков
3х2,5 холодильник
3х2,5 пмм
гостинная
3х2,5 розетки
3х1,5 свет
спальня
3х2.5 розетки
3х1.5 свет
3х2.5 кондей на лоджию
3х1,5 свет на лоджию
су большой
свет 3х1,5
розетки 3х2,5 отсюда хочу пустить 1,5 на вытяжку
см 3х2,5
ванна гидромассаж 3х2,5
бойлер 3х6 ТУ (по факту 3х4,5-5)
аквастопы 3х1,5 (еще не протянут, но планируется)
тп 3х1,5 (еще не протянут, но планируется или повесить на свет?)
су маленький
3х1,5 свет
аквастопы 3х1,5 (еще не протянут, но планируется)
кабинет
3х1,5 свет
3х2,5 розетки
коридор
3х2,5 розетки коридор 1
3х2,5 розетки коридор 2 (находятся в разных концах коридора, поэтмоу проще было кинуть кабель к щиту)
3х1,5 свет коридор
кладовка, она же щитовая
3х2,5 розетки камер, видео сервер, файловый сервер
3х2,5 розетки роутеров и точек доступа
Банановый написал:
Что плохого в 6 автоматах на свет вместо трех, кроме более большого щита и лишних денег на эти автоматы ?
я и не говорю что 6 плохо, я говорю что 3 но лучшего бренда будет лучше, вот Вы можете купить для себя любимого Мерседес, или же две-три Лады
юра Т, уже не раз вижу сравнивание мерседеса с ладой, н оу нас другая разница, между мерседесом и ладой разница огромная и она доказана и видна. А вот между разными брендами автоматов, больше на религиозном уровне. Вот только сегодня смотрел обзор/разбор автоматов абб sh201l (вроде и АББ, но лучше вместо них купить иек).
Тоесть что может быть с УЗО ИЕК, оно может или сразу не работать или сломаться при очередном отключении и тогда придется его заменить.
Да и прошу все таки заметить, я не прошу рассматривать конкретный бренд. Счит можно одинаково собрать и Акти9 и в легранде и в DX3, с идентичными характеристиками УЗО и автоматов.
Банановый написал:
А вот между разными брендами автоматов, больше на религиозном уровне.
а Вы возьмите два автомата и подержите в руках, от ИЭК сразу чувствуется что он дешевый, да он работает, так и Лада ездит, ИЭК обычно ставят там где принцип надо дешевле, еще дешевле
Банановый, у Вас на духовку(3кВт) идёт 3х4 и автомат 16А. на чайник+микроволновка +мультиварка-это 5кВт,3х2.5-16А и две розетки на подсветку-200вт 3х2,5-16А Ничего странного не находите?
dmitrovski написал: Банановый, у Вас на духовку(3кВт) идёт 3х4 и автомат 16А. на чайник+микроволновка +мультиварка-это 5кВт,3х2.5-16А и две розетки на подсветку-200вт 3х2,5-16А Ничего странного не находите?
dmitrovski, перенесу мультиварку на вторую часть фартука, там где свет и комбаин. Там розетки не только для подсветки, а для всей остальной техники, миксеры и тд
Кстати, объективно говоря, не так уж и чувствуется. Последний корпус достаточно аккуратно сделан, а по весу автомат практически не отличается от аналогов других фирм, даже тяжелее некоторых. Так что субъективное ощущение дешевизны вам дает главным образом само название и ассоциированные с ним шаблоны.
Radio написал:
что у ИЕКа кондиционер плохо работает, сиденья кожей не обиты и разгон до сотни вялый...
а так и есть, при затягивании корпус разъезжается, пластик на ощупь кожей не обтянут, и разброс по параметрам выше, зачастую после нескольких сработок отказывается держать номинал, но Вам никто не запрещает ездить на Ладе, Жигули тоже машина
юра Т написал:
и разброс по параметрам выше, зачастую после нескольких сработок отказывается держать номинал
Это и отталкивает - нет уверенности что отработает,если и АВВ, и Легран,и Шнайдер дохнут не понятно отчего(но с нуля - то работают!),то про ИЭК и говорить нечего - как повезёт,но ВН мне их нравятся,да и АД12М ...а про держатели на дин-рейку и говорить нечего - только они
Не надо пожалуйста опять ругаться из-за ИЭКа
Банановый, вам как бы решить вопрос подключением ТП, кондея, гидромассажа, бойлера - будете вешать каждое оборудование на УЗО с чем-то ещё или на свои УЗО , отдельными линиями - это лучше.
Определиться со светом - весь на один УЗО или на два.
Потом решить вопрос с вашими "не отключаемыми линиями" - все на одно УЗО или нет.
И остаются по сути одни розетки)
SB3 написал: Банановый, вам как бы решить вопрос подключением ТП, кондея, гидромассажа, бойлера - будете вешать каждое оборудование на УЗО с чем-то ещё или на свои УЗО , отдельными линиями - это лучше.
Определиться со светом - весь на один УЗО или на два.
Потом решить вопрос с вашими "не отключаемыми линиями" - все на одно УЗО или нет.
И остаются по сути одни розетки)
SB3, ТП будет только в ванной , может его объединить на узо с СМ ?
Банановый написал:
ТП будет только в ванной , может его объединить на узо с СМ ?
Двухполюсник после УЗО на ТП ставьте обязательно , его из розетки не выдернешь.
dokar, а какие есть нормальные двухполюсники занимающие 1 DIN/
И вообще, насколько кашерно изпользовать элементы разных брендов в одном щите ? =)
Например, УЗО от ИЕК, автоматы ИЕК, а двухполюсники и ДИФы, например, Легранд
Банановый написал:
насколько кашерно изпользовать элементы разных брендов в одном щите ?
Кроме эстетического диссонанса никаких отрицательных последствий.
Причем грамотный художник электромонтажник подберет и скомпонует оборудование так, что смотреться будут бомбовски и разные бренды.