Аватар пользователя
KittyJ

Местный

Регистрация: 30.11.2011

Москва

Сообщений: 12

30.11.2011 в 20:48:59

Здравствуйте! Собираемся красить потолок, на котором раньше были обои. Краску хочу использовать Dulux Magic White. Проблема с выбором грунтовки. Почитала про ту, что советует производитель (антищелочную), все в ней хорошо, но боюсь будет сильный запах. В силу определенных обстоятельств - это важнейший параметр при выборе материалов. Можно ли использовать другие грунтовки (на водной основе)? Если да, то, пожалуйста, посоветуйте какую.

Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
Rus1970

Местный

Регистрация: 10.06.2011

Москва

Сообщений: 135

30.11.2011 в 21:49:11

KittyJ написал : Можно ли использовать другие грунтовки (на водной основе)? Если да, то, пожалуйста, посоветуйте какую.

Да,можно. Производителей много,например-Кнауф,Глимс,Дюфа,Церезит,Юнис.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.12.2011 в 08:56:32

Rus1970 написал : Глимс и, Церезит

Только эти пользую и всегда доволен. Любая краска на ура ложится. Иногда под алкидные краски пользую ПВА. Чистый строительный ПВА. Некоторые алкиды все растворяют. И финишный слой буквально расползается при покраске. А после ПВА такого нет. И, поверхность после него глянцевая.... Может кому покажется бредом. Но вот как то так......

0
Аватар пользователя
Алексей Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

02.12.2011 в 11:24:59

Dulux Magic White предназначена для ПЕРЕКРАСКИ потолка, ранее покрашенного в белый цвет. На новые поверхности берите Dulux Vinyl Matt - укрывистость и белизна заметно выше. Антищелочная грунтовка нужна только для нового бетона по которому потом будут красить алкидными красками - во всех остальных случаях эта грунтовка не нужно.

0
Аватар пользователя
d_redkin

Местный

Регистрация: 30.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 95

07.12.2011 в 14:29:48

Алексей Б написал : Антищелочная грунтовка нужна только для нового бетона по которому потом будут красить алкидными красками - во всех остальных случаях эта грунтовка не нужно.

Позволю не согласиться. Субстраты с высоким pH нехороши не только для алкидных ЛКМ, но и для большинства водно-дисперсионных продуктов. Таким образом, грунтовку следует выбирать, не столько по производителю (торговой марке), сколько по природе и состоянию, обрабатываемых перед покраской поверхностей. Краткий обзор, наиболее часто встречаемых при строительстве вариантов, можно проглядеть здесь.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

07.12.2011 в 17:56:12

Если поверхность хорошая, можно смело и без грунтовки... Или как вариант, слой белой грунтовки и слой белой краски (производители одного уровня), обычно дешевле выходит.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

07.12.2011 в 17:57:36

d_redkin написал : Позволю не согласиться.

Алексей Б - консультант по Dulux, более 10 лет этими красками занимается.

0
Аватар пользователя
Алексей Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

07.12.2011 в 18:33:36

d_redkin написал : Позволю не согласиться. Субстраты с высоким pH нехороши не только для алкидных ЛКМ, но и для большинства водно-дисперсионных продуктов. Таким образом, грунтовку следует выбирать, не столько по производителю (торговой марке), сколько по природе и состоянию, обрабатываемых перед покраской поверхностей. Краткий обзор, наиболее часто встречаемых при строительстве вариантов, можно проглядеть здесь.

В описании Magic White есть ссылка на антищелочную грунтовку Dulux Trade Alkali Resisting Primer. Я имел в виду именно эту грунтовку.
Ссылка на эту грунтовку присутствует в качестве перестраховки (как например легендарное "не сушите кошку в микроволновке") Реально эта грунтовка нужна между свежим бетоном и алкидной краской - например краской для пола. Водоэмульсионки устойчивы к pH намного сильнее чем алкидки. Да и голый бетон сперва грунтуют бетоноконтактом, потом штукатурят, опять грунтуют, шпатлюют, шкурят, опять грунтуют и только потом красят.

0
Аватар пользователя
Алексей Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

07.12.2011 в 18:34:13

Dmitriy написал : Алексей Б - консультант по Dulux, более 10 лет этими красками занимается.

Ага, страшно подумать. 10 лет уже.

0
Аватар пользователя
Dmitriy

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2032

07.12.2011 в 20:21:53

Алексей Б написал : Ага, страшно подумать. 10 лет уже.

Если честно, думаю что побольше. Я американскими наверно лет 7-8 занимаюсь, а мы познакомились с тобой заметно раньше, наверно примерно когда у меня сайт появился.

0
Аватар пользователя
d_redkin

Местный

Регистрация: 30.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 95

07.12.2011 в 20:51:31

Dmitriy написал : Если поверхность хорошая, можно смело и без грунтовки... Или как вариант, слой белой грунтовки и слой белой краски (производители одного уровня), обычно дешевле выходит.

Коллеги, не сомневаюсь в Вашей квалификации, но и тут не соглашусь:) Грунтовать желательно грунтовкой, а не краской или клеем ПВА. Грунтовка- ненаполненный продукт, краски - наполненные (помимо дисперсии, содержат белый пигмент, наполнители и пр.). При одинаковых вводных от грунта толку будет больше и дешевле получится.

Про свежие цементы повторюсь- плохо бывает не только алкидам, но и ВДК. Под действием щелочи происходит астабилизация дисперсий. Не зря среди ВД грунтовок выделяют так называемые "модификаторы растворов сухих строительных смесей" или продукты "для работы по свежим цементым основаниям". Proof link 1, 2, 3.

0
Аватар пользователя
KittyJ

Местный

Регистрация: 30.11.2011

Москва

Сообщений: 12

08.12.2011 в 14:02:57

Спасибо за ответы! Появился еще один вопрос: Можно ли использовать акриловую грунтовку Dufa Putzgrund LF под гипсовую штукатурку? Или только бентонконтакт? У меня есть немецкий Бетонконтакт, на нем написано, что он без запаха, но пахнет просто отвратительно. А я аллергик и ищу всю химию по возможности без запаха.
Может быть все таки можно использовать акриловую, она почти не пахнет..

0
Аватар пользователя
d_redkin

Местный

Регистрация: 30.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 95

09.12.2011 в 15:43:11

KittyJ написал : Спасибо за ответы! Появился еще один вопрос: Можно ли использовать акриловую грунтовку Dufa Putzgrund LF под гипсовую штукатурку? Или только бентонконтакт? У меня есть немецкий Бетонконтакт, на нем написано, что он без запаха, но пахнет просто отвратительно. А я аллергик и ищу всю химию по возможности без запаха. Может быть все таки можно использовать акриловую, она почти не пахнет..

Можете использовать, проблем совместимости нет. Учитывайте лишь то, что Dufa Putzgrund LF- это пропиточный грунт; его назначение- снижение и выравнивание впитывающей способности оснований, а также для укрепления легкоосыпающихся поверхностей, подлежащих оштукатуриванию. Бетонконтакт- это адгезионный грунт, содержащий особую комбинацию минеральных наполнителей, которые, после высыхания состава, образуют покрытие повышенной шероховатости. Его применяют перед нанесением штукатурок и клеев, а так же приклеиванием плитки на невпитывающие основания (монолитные, и, даже старую плитку).

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.12.2011 в 11:55:57

d_redkin написал : "модификаторы растворов сухих строительных смесей" или продукты "для работы по свежим цементым основаниям". Proof link 1,

http://bibliotekar.ru/spravochnik-96-polimerbeton/32.htm

0
Аватар пользователя
andre307sw

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 100

13.12.2011 в 12:43:47

d_redkin написал : Коллеги, не сомневаюсь в Вашей квалификации, но и тут не соглашусь:) Грунтовать желательно грунтовкой, а не краской или клеем ПВА. Грунтовка- ненаполненный продукт, краски - наполненные (помимо дисперсии, содержат белый пигмент, наполнители и .

А вот с этим не соглашусь.
Такая вещь, как ГГП не производится ни одним нормальным мировым производителем. Все грунты у этих производителей - пигментированные.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу