C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

13.12.2011 в 08:01:37

фасад будет собственностью общей,а нишу выдолбить ВНУТРИ квартиры - и при этом согласовать с 264 владельцами др. квартир- не реально да и не нужно.

0
xSleep
xSleep
Новичок

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 34

13.12.2011 в 14:14:32

вот со ссылками, букв много, основное жирным:

ПРИКАЗ от 4 августа 1998 г. N 37 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Приказа Госстроя РФ от 04.09.2000 N 199) -//-

  1. Съемка, характеристика и техническое описание здания, строения, сооружения Составление абриса и измерение здания при технической инвентаризации -//- 3.6. Измерение помещений производится с точностью до 1 см по всему периметру стен на высоте 1,10 - 1,30 м от пола, с одновременным измерением дверей, печей, выступов и др. элементов, с соблюдением следующих обязательных правил: -//- дверные и оконные проемы измеряются в свету (по завесам); все выступы печей, дымоходов, вентиляционных коробов, стен, перегородок, ниши и т.п. размером более трех сантиметров подлежат занесению в абрис и измерению. -//-

Составление поэтажных планов -//- 3.16. На поэтажном плане вычерчиваются в масштабе в соответствии с размерами на абрисах: стены и перегородки;окна и двери;печи, кухонные очаги;лестницы, крыльца, балконы;все внутренние выступы стен и перегородок;наружные колонны, пилястры и т.п., выступающие более 10 см;ниши в стенах, опускающиеся или не доходящие до пола, за исключением ниш, предназначенных для навески радиаторов отопления;

*вот прочитал я это, и крепко задумался, и думаю нужен всё-таки совет юриста . ибо с одной стороны, эти ниши в план попасть не должны, если не попадают - значит это не перепланировка (в соотв. с ЖК РФ)

но с другой стороны есть* ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РФ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА 1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.

:cool:

прошу прощения за капс - копипаст с Гаранта

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

13.12.2011 в 14:19:40

думается мне - фасад не несущая стена,она несущая если плиты лежат от нее на противоположную стну, а как у Вас*?

0
xSleep
xSleep
Новичок

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 34

13.12.2011 в 14:37:50

сдаётся мне - несущая конструкция это. плиты лежат одним концом на "внешних" стенах, другим на центральной, тоже думаю несущей, стене (те же 40 см керамзитобетона)

0
Вложение
Verwolf
Verwolf
Новичок

Регистрация: 14.07.2011

Калуга

Сообщений: 85

13.12.2011 в 17:17:10

xSleep Ну вот, а если бы на месте этого окна установить дверь, как напротив - что от этого переменится - перемычка-то на месте останется. Ну, в крайнем случае усилить периметр этой ниши металлоконструкцией из уголка 40*40 и скрыть её под отделкой - уж точно не слабже керамзитобетона. А уж про простенок у балкона и говорить нечего - он читай декоративный. Короче, имхо, это юридический формализм (если это запрещено), в строительном смысле мне проблема не видится.

0
xSleep
xSleep
Новичок

Регистрация: 06.02.2011

Москва

Сообщений: 34

13.12.2011 в 17:22:04

я сразу и обозначил - интересует юридическая сторона вопроса (пусть формализм), существующая практика подобных споров и т.п.

0
C2h5-OH
C2h5-OH
Резидент

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9675

13.12.2011 в 17:42:44

юридически - никто не парится. не насквозь же рубите.

а рубить лучше до пола.

вот http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/25046615.d/0_6073b_9434e620_orig анд результат

0
Вложение
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

31.12.2011 в 23:21:27

Verwolf написал : Или простенок под окном балкона - что же он такого несет, кроме самого окна?

согласен - ничего он не несет по опыту изучения плана БТИ на старый дом (по которому никакой проектной документации нет) - на месте окон нарисована тонкая черточка, т.е. максимум что там видно - это ширину окна, но не 1) его высоту, 2) толщину стены, 3) количество створок, 4) материал рамы и т.д.

поэтому посмотрите свой план - может оказаться, что по документам придраться не смогут - н будут же они искать проектную документацию... и причем тут проектная документация, если БТИ проверяет фактические вещи по результата мстроительства - вот и нарисовали план, из которого ничего не видно...

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.01.2012 в 12:22:40

Это место не является несущей конструкцией.

0
lion93654
lion93654
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Ярославль

Сообщений: 428

03.01.2012 в 23:31:23

читал очень внимательно эту тему т.к. думал реализовать подобное у себя в квартире и потому что недавно испытал серьёзный психологический стресс по своей доморощенной несогласованной перепланировке. Летом прошлого года демонтировал перегородку из облегчённого кирпича между кухней и гостинной для организации объёмно-планировочного решения т.н. комнаты-студии увеличенной площади. И хотя старался делать всё без лишнеого шума и пыли, но демонтаж есть демонтаж. В результате бдительные соседи (я понял не из-за боязни разружения, а чтобы восстановить статус-кво - устали от работы болгарки и перфоратора) настучали и я имел серьёзный разговор с ответственными городскими лицами. Была комиссия, штраф и риск восстановить всё до первоначального вида. И только после получения мной документального экспертного заключения от специализированной организации, что прочность несущих конструкций дома в результате моих действий НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ, страсти поутихли и всё перешло в рабочее русло - я заказал проект перепланировки и начал согласовывать в установленном порядке в заинтересованных организациях. Так вот, эксперт БТИ, когда делал свои замеры, промерял всё до сантиметра в обновлённый план квартиры, несмотря на то, что многие её элементы не имели подробной деталировки на основном первичном плане.
скажу по своему печальному личному опыту, что строить стратегию и даже тактику своих планов и действий на основе рецептов и советов форумов - полная глупость. наделённые полномочиями городские ответственные работники форумы не читают, а руководствуются только нормативами. И если вы сделаете всёпо тихому, то всё будет нормально, чего я вам и желаю. а у меня полностью пропала охота к нишам и дизайну...

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

03.01.2012 в 23:33:01

lion93654, :p и кто же Вам посоветовал-то тут на форуме такую перепланировку? :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу