игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

26.12.2011 в 11:05:52

А давайте каркасник и сруб поставим в равные условия конкурса. При одинаковом теплосбережении (одинаково теплые дома) цена сруба и каркасника будет сравнима? Или каркасник довести до теплопроводности сруба (как у Зодчего и Терема)-цена получается смешная. Или сруб довести до характеристик каркасника толщиной бревен-Цена?.

0
Techred
Techred
Резидент

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

26.12.2011 в 11:36:01

Вот я и говорю. Коробка 6х6. Дверь и окна не считаем. Оно есть и там и сям. Крышу то же. Фундамент нужен лента а не столчатый, но это упустим.

0
Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

26.12.2011 в 12:37:12

Строят каркасники и на основе стального каркаса. Что это такое, основные этапы возведения, принципы строительства — почитайте в журнале "Идеи вашего дома" 11'2011.

0
Techred
Techred
Резидент

Регистрация: 09.08.2006

Москва

Сообщений: 1875

26.12.2011 в 13:00:59

Ни разу живьём такого не видел. Нужен спец профиль. У нас строют из доски-бруса.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 00:21:54

игорь3 написал : ... На каркасниках бабла срубить, конечно можно больше... кто ж спорит... А на срубах, весь ценник на виду... Да и работать ещё надо без ошибок... вот поэтому и дурят люду голову.. Всё очень просто.. Мастерам проще делать каркасники, (с любой точки зрения).. Заказчики верят что это дешевле...

На рынке соотношения цен давно устоялись. Поставить сруб или каркасник одинаково по деньгам для строителя (в пересчете на рабочий день). Сруб собрать проще. Каркасник же требует большей квалификации строителей и не простит ошибок которые могут превратить жизнь в нем в кошмар. Мне выгоднее и физически легче собирать срубы. На срубе можно применить дешевую рабочую силу (под неусыпным контролем конечно). Нанимаю физически крепких ребят без квалификации и знаний русского языка, которые помогут затаскивать бревна и всю тяжелую работу сделают за меня. И это мастеру выгодно. . В каркаснике все приходится делать самому и ничего нельзя доверить дилетантам. Надеюсь два вопроса уже решены. Каркасник строить сложнее. Мастерам выгоднее делать срубы.

0
Шестой
Шестой
Местный

Регистрация: 08.09.2010

Саранск

Сообщений: 539

27.12.2011 в 00:27:32

игорь3 написал : А давайте каркасник и сруб поставим в равные условия конкурса. При одинаковом теплосбережении (одинаково теплые дома) цена сруба и каркасника будет сравнима?

Двухэтажный дом 256 кв.м общей площади помещений. Примерная стоимость металлической каркасной системы и металлической стропильной системы чуть больше одного миллиона рублей (одних саморезов на 47 тыс.руб.). Теплоизоляция и облицовка (внутренняя и внешняя, крыша), электрика, вентиляция и сантехника, напольные покрытия, лестница и двери добавляют ещё порядка полтора миллиона рублей. Вот и считайте.

"Каркасник" даёт возможность возводить огромные помещения (до 15-20 метров пролёты). Для сруба вряд ли найдётся столь длинное бревно или специальная укладка.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 00:45:09

Techred написал : И сдаётся мне обойдётся это дороже чем поставить сруб из бруса.

Каркасник предполагает выбор различных материалов на вкус застройщика. В том числе безсмысленно дорогих (клееный брус, гранулированное стекло) или до смешного дешевых (кругляк тонкомер, солома).

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 00:47:34

Шестой написал : электрика, вентиляция и сантехника, напольные покрытия, лестница и двери добавляют ещё порядка полтора миллиона рублей. Вот и считайте.

Эти расходы для сруба и каркасника одинаковы. :)

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 00:52:50

Шестой написал : Строят каркасники и на основе стального каркаса. Что это такое, основные этапы возведения, принципы строительства

Металлический каркас и негорючая обшивка придуманы не для удешевления и долговечности. А прежде всего из-за пожарных требований для общественных зданий. Вариант очень не плохой

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 01:09:59

Юрий-Электр написал : сруб лучше, долговечне, эстетичнее, и теплее. теплее- в всех смыслах этого слова....

О эстетичности не спорю. Это дело вкуса. Дома из неподсоченной сосны (с которой не сдоили смолу, которая может простоять более 400 лет) уже давно не рубят. Стойки в каркаснике защищены от внешних воздействий, нижний венец добросовестно антисептирован. Надстройки (жилые чердаки) на каменных домах сделанных по каркасной технологии стоят столетиями.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

27.12.2011 в 02:03:14

Techred написал : Вот подсчитал.брус . 150х150х600017 венцов это 4х17=68 шт это 9,7~10 кубов бруса.джут. 150 ширтна. 5 рэ п.м.24 м х 17 = 408 метров ~ 2000 рэ без учета дверных и оконых проёмов.Нагели. 300 мм8 шт х 17 = 136 шт. добавим на окна и дверь. возмём 200200шт х 6 рэ =1200 рэитогобрус плюс 3 т.р. плюс работа. у нас брус стоит 6.8т.р кубитого ~ 72 т.р поднять коробку + работа.

И я почитал брус 100х100 на обвязку и стойки 12 шт*6м 0,72м3 6800 4896р брус 50х100 на стойки, раскосы и подоконники 20шт*6м 0,6м3 6800 4080р Утеплитель базальтовая вата 100мм (20пач) 60м2 185 11100р Вагонка 16мм 120м2 270 32400р пароизоляция 2рул 1700 3400р гвозди и метизы 1комп 2000 2000р антисептик ассорт 1 1200 1200р Итого 59076руб Поднять коробку + работа Получается на 13 тыс дешевле. А если теплопроводность каркасной коробки довести до характеристик сруба то выиграем еще 5тыс.

брус 100х100 на обвязку и стойки
шт*6м
12
0,72
6800
4896

| брус 50х100 на стойки, раскосы и подоконники| | шт*6м| | 20| | 0,6| | 6800| | 4080|

| Утеплитель базальтовая вата 100мм| | м2| | 20пач| | 60| | 185| | 11100|

| Вагонка 16мм| | м2| | 120| | 270| | 32400|

| пароизоляция| | рул| | 2| | 1700| | 3400|

| гвозди и метизы| | комп| | 1| | 2000| | 2000|

| антисептик| | ассор| | 1| | 1200| | 1200|

| ИТОГОплюс работаПолучается на 12 тыс дешевле| | 59076 р.|

И брусовой дом никак не назовешь эстетичным. И Еще ждать усадку. Потом его еще нужно будет проконапачивать. Делать внешнюю и внутреннюю отделку. А каркасная коробка уже оббита вагонкой, не дает усадку и готова к проживанию.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу