За что мы не любим DeWALT (или все те же трехкилограммые вертикалки)

r155 написал : Вот после работы отбойником (или перфом в режиме долбежки) без систем гашения руки потом правда как у алкаша трясутся, но это пол беды, так ведь и болят потом.

и болезни профессиональные появляются.

Alex___dr написал : Через PU81...

Ну его же не надо таскать - девайс ведь для производства.

Alex___dr написал : А вот ещё нашёл...

Глюк какой-то.

r155 написал : Так в магазине не дадут

В ихнем офисе для того специально стоит бетонный блок.

r155 написал : Я бы с радостью купил хилти, но брать за десятку трехкилограммовый аналог 2450, пусть и в вертикальном исполнении мне совесть не позволяет

Всё дело в цене вопроса, как всегда.

r155 написал : Кстати, чем хилти 7с отличается от остальных так это жидкой, а не консистентной смазкой.

Не только. У него ещё кинематика как у SDS-max машин, чего в данном размере тоже ни у кого больше нет.

sano написал : отверстия получаются не раздолбаные с трещинами, а аккуратные

Это ещё и от оснастки зависит. Я при установке анкеров тоже использую буры хилти, а где надо дюбель-гвозди забить и обычного бура за глаза хватает.

DW написал : Ну не надо, у 25323 с гашением вибрации все впорядке, работать им приятно.

Я говорю о работе механизма на ХХ, где ТЕ7С работает как обычная SDS-max машина практически без намека на вибрацию. Всё остальные в этом режиме ревут и трясутся, а он работает практически как в режиме безударного сверления.

r155 написал : Вот после работы отбойником (или перфом в режиме долбежки) без систем гашения руки потом правда как у алкаша трясутся, но это пол беды, так ведь и болят потом.

DW написал : и болезни профессиональные появляются.

Есть ещё стойкие, которые умудряются ещё 150 навалить, видимо это и помогает на какое-то время скрасить прекрасную жизнь. А болезни плавно перерастают в другие.

Kvost написал : В ихнем офисе для того специально стоит бетонный блок.

Если б в леруе, рядом с девольтом и макитой :)

Kvost написал : Всё дело в цене вопроса, как всегда.

Конечно, тут вы абсолютно правы. Просто плюс мильярд.

Kvost написал : Не только. У него ещё кинематика как у SDS-max машин, чего в данном размере тоже ни у кого больше нет

А поподробней? Про смазку - я почитал колонку "преимущества" на штатовском сайте - кстати, текстовка совсем другая, чем для нашего.

vasof написал : которые умудряются ещё 150 навалить

Зато им точно без разницы как называется их инструмент :)

r155 написал : А поподробней?

Это фактически тяжелый перф в миниатюре, в отличии от вертикалок такого класса других фирм, которые лишь внешне напоминают максовый перф, но на деле имеют иную кинематическую схему и конструкцию основных узлов. Например, его предок Хилти ТЕ6С конструктивно был ближе к Маките 2811 и на ХХ он так-же ревёт и трясётся, хотя и отличается от него некоторыми решениями (например переключатель режимов там иначе сделан, с защитой от дурака). Ну и смазка там применялась консистентная, хотя и в консистенции киселя (00).

r155 написал : кстати, текстовка совсем другая, чем для нашего.

Да, я тоже обратил на это внимание. Там не забалуешь :)

r155 написал : ...Вот я и задумался - если б Хилти с такими характеристиками продавали - все б брали и никто не морщился, а Девольт как-то без энтузиазма. В чем дело? Или камни какие подводные? P.S. - А из перфов для работы я Боша взял - цена + гарантия убедили.

я тоже взял себе перф. только 4-32. очень доволен ))) когда выбирал - перечитал вообще весь мастерсити по перфам.

и в ветке про ДеВольт. один чел долго ругался с ДеВольтом. он там бригадир или что-то такое метростроительного отряда. короче долбят и сверлят люди. целыми днями. и его проблема - он накупил перфов ДеВольт. а они сыпяться все подряд. а сервис его бреет. типо Вы работаете может в три смены. по 8ь часов. а есть некое количество часов в день, и количество дней в году, отличное от режима 24/7/365. и гарантийный срок считается по этому числу часов работы в день. и рабочих дней инструмента в году. короче бреют его в сервисе с ремонтом. и чел бодался в ветке - "чё за нах, рекламируете как проф.инструмент и тп." ну ему чего-то там ДеВольт лечил, что при такой работе все развалится и тп. а этот метрострой, там написал, что вот Боши у него почему-то работают и работают. а вот ДеВольты почему-то ломаются и сервис его посылает... вот такой мой ответ. вообще считаю, что у Боша именно перфы - лучшее. т.е. можно взять много другого Бош-инструмента и оказется, что в этой ценовой категории много инструмента не хуже. и даже лучше. например торцовая пила от ДеВольта 718XPS - просто лучше любой торцовки от Бош. а что Хилти лучше Боша. ну там еще надо читать внимательно гарантию. т.к. может оказаться, что серая поставка. и Хилти-центр пошлет Вас далеко. тогда такой Хилти, без сервиса, будет хуже чем Бош.

PS на работе у нас работал полгода чел, который был руководителем ремонтного отдела Хилти в Новосибе. рассказывал, что у Хилти тоже разные есть модели. есть старые перфы (извините не запомнил), которые вообще не ломаются. т.е. только износ, который от непрерывной многолетней работы. и лечится заменой какой-то детали. и они бывало даже отговаривали людей, кто принесет такого трудягу с почти бесконечным ресурсом. а манагеры ему продадут по акции новую модель. типо сдай старый девайс и доплати - получишь новый инструмент... так и говорили. что новые несут именно в ремонт. а этому старичку "губки подкрасить" и он еще ...надцать лет будет пахать без проблем. так что Хилти они тоже разные.

Старая пятерка была такой.

Kvost написал : Глюк какой-то.

Возможно... Кто нибудь может перевести? http://www.colibriecco.com/downloads/literatura/katalozi/ATLAS_COPCO-Industrijski_alat-E.pdf

Подолбил нынче трешкой боша - удобная здоровая кнопка газа и старт не резкий - как в маките 2450, во всяком случае, я не жалел, что нет колесика регулировки оборотов как на отбойниках или метабских мультах. Кстати, на холостых, как Kvost и говорил, перф вибрирует, но, много ли мы работаем на холостых? :) А вот во время работы вибра здорово гасит - ради интереса посмотрел цифры по вибрации - долбежка 11, перфорация 12 (для сравнения - у максового 5-40 - долбежка 8, перфорация 10, у 7 хилти без виброзащиты - долбежка 14, перфорация 17, у боша 2-26 без вибры - долбежка 14, перфорация 15). Кстати, всем пишущим про измерения удара, вес и т.д. - характеристики боша и девольта даются по EPTA, хилти - думаю тоже, вес так точно. Выводы - никаких выводов, кроме того, что долбить я предпочитаю перфом с виброзащитой :) Такие дела.

Reg написал : я тоже взял себе перф. только 4-32. очень доволен )))

Хорош, но для ходовых 6-12мм он явно великоват. Девайс для сурьозных работ.

Reg написал : новые несут именно в ремонт. а этому старичку "губки подкрасить" и он еще ...надцать лет будет пахать без проблем.

Ну в общем да, когда раскидал ТЕ15С, то шестерни и подшипнички там как у максового перфа.

Gold_eggs написал : Старая пятерка была такой.

Пятёрка нет, а что постарше ранжиром те были крепкими.

r155 написал : Кстати, на холостых, как Kvost и говорил, перф вибрирует, но, много ли мы работаем на холостых?

Много - немного, а когда есть с чем сравнить это "режет глаз" и слегка раздражает.

r155 написал : у 7 хилти без виброзащиты - долбежка 14, перфорация 17

А у старой пятнашки всего 8. Видимо вес сказывается 4 кило и удар 2,2, но им реально можно целый день прожужжать и не заметить - отдачи вообще нет.

Alex___dr написал : Кто нибудь может перевести?

А что тут переводить-то? Сама болгарка работает на движке G71, а его питает энергоблок PU81, подключаемый к любому источнику питания 230В. Сам этот ПУ81 работает в любых условиях, среди грязищи и гов.. навозища, и всё такое. Провод между ПУ81 и инструментом - 5 или 10 метров.

Я, чесскать, гуглил час, но так и не понял физический принцип работы системы. Понял лишь, что для болгарки нужна слишком хитровывернутая энергия, поэтому энергоблок - внешний. Но зато сама болгарка - совсем лёгкая и особо мощная.

Superrat73 написал : Но зато сама болгарка -совсем лёгкая и особо мощная.

Потому что

Superrat73 написал : энергоблок - внешний

Superrat73 написал : Я, чесскать, гуглил час, но так и не понял физический принцип работы системы. Понял лишь, что для болгарки нужна слишком хитровывернутая энергия, поэтому энергоблок - внешний.

Самое интересное, что по такому же принципу работает высокочастотный инструмент...

Kvost написал : Много - немного, а когда есть с чем сравнить это "режет глаз" и слегка раздражает.

Да, как сказать... Если бы вы на этом внимание не заострили, я бы даже и не заметил, хотя, вот на мульте метабском удар отключаемый - на холостых не вибрирует, помню, как метабу давал - человек звонит ты в курсе, что у тебя удар не работает? Как не работает??? - бур втыкаем, он не дергается! - А ты прислони :)

Kvost написал : А у старой пятнашки всего 8.

Ну да, скорей всего вес. Тоже интересно - вибра в режиме долбежки реально нужна, при бурении как-то пофиг, а вот когда долбишь целый день - потом и пальцы немеют и запястья болят. На горизонталках поэтому на вибру и забили.