Бестолковые маркетинговые модернизации профессионального инструмента.

sanya1965 написал :
Вот дали мне с пятым инструментом пятый шнур -ну нафига он мне нужен?

В случае выхода шнура из строя, Вы можете заменить его в считанные секунды и без инструмента...

По исходному топику.
Я ему сочувствую. Кажется, что да, есть такие бесполезные маркетинговые усовершенствования. Должны быть...
но никак не могу привести пример. Может и нет их?

По поводу кабеля Кресса: идея-то хорошая, но не мешало бы им продавать шире свои кабели и, что ещё важнее, шире применять эту систему.
Например, хочу я собрать себе наборчик для выездов:
лобзик, дрель, перфоратор, ЭШМ, УШМ. И со всеми чтобы были 1...2 шнура. А моделей-то и не хватает.
ЭШМ всего 2 варианта. Бюджетный более-менее — один.
Из УШМ на 125 мм вообще только 1400 имеет разъёмный шнур питания. Хромает система-то.
Хорошо, что лёгкий перфоратор выпустили новый с разъёмом

Warhamster написал :
Кажется, все(Милуоки, Фе, Протул)продают инс-т с кабелем, и правильно делают.
У Кресса он вообще стоит рублей 500, т е скидка на тушку была бы 200-300 руб? Очень выгодно. Другое дело, что далеко не весь инс-т оснащен таким кабелем, а только верхние позиции, что тупо. Но тогда можно и не Кресс, один фиг, системы-то нет.

ВОТ! Именно системы нет! А представьте, что одним кабелем можно подключить Фе, Макиту или ДеВольт. И продаются эти кабели РАЗНОЙ длины опционально и не входят в стоимость инструмента. Дальше представьте, что ЛЮБОЙ аккум можно поставить на ЛЮБОЙ аккумуляторный инструмент. Это плохо?
Ведь заставили же производителей перейти на единый стандарт автоаккумуляторов, и все только выиграли от этого. Заставили производителей мобильников перейти на зарядки с мини-USB, и демонстраций протеста тоже нет. Производителей, в смысле. Потребители же только рады этому.

Warhamster написал :
Да не, пусть будет, мне не мешает. Но почему, почему самые крутые дрели, с самыми сладкими плюшками, всегда ударные?! Почему, БЛДЖАД?!!

Потому что к стоимости плюшек весьма логично (с точки зрения маркетологов) добавить стоимость "ударности".

Warhamster написал :
Ну, приклейте магнитик... Вообще, можно было бы сделать некую систему аттачментов с универсальным креплением(типа Пикатинни), но это, видимо, никому не нужно

и давно люди научились ваять в темноте?

Warhamster написал :
во всяком ширпотребе внедрению мешает дальновидность продавцов: если сейчас сделать все-все-все, то о чем же будет мечтать быд... потребитель?

не соглашусь.
для каждого поколения свой инструмент. возможны случаи юзания дрелей 60-70гг, но согласитесь даже при одинаковых параметрах современные удобнее. конечно, тему штангенциркулей это не затрагивает, речь об электроинструменте.
а причина не в стремлении усовершенствовать, а в стремлении продать. и как можно больше с максимальной прибылью.

Warhamster написал :
Не понял, чтоб у ВСЕХ производителей была единая сисема? Типа, как резьба шпинделя, или патрон СДС? Было бы супер, но не будет никогда.

Поверьте, будет. На международной конференции по защите окружающей среды эта тема ужЕ звучала. И затронуто было вместе с темой электромобилей, где тяговые аккумы изначально требуют унифицировать.

n-p-n написал :
Кажется, что да, есть такие бесполезные маркетинговые усовершенствования. Должны быть...
но никак не могу привести пример. Может и нет их?

Как Вам пример с банкой Бош ИХО? А вообще есть такие примеры, но они субьективны 100%. Например, обильная обрезинка корпуса Макита 2470. Пользы никакой, зато хоть немного но добавляет габаритов, веса и цены.

п.с Или опять же "новая" надпись на инструментах Макита, краска вышаркивается на раз. У меня 2450 ещё с маленькой, серьёзной надписью на наклейке, как новая.

sanya1965 написал :
Металл-то откуда летит?
От кусков абразивного диска такие маски действительно спасают, срабатывает эффект скольжения.

Металл от алмазных дисков по бетону имел ввиду. А от остального пластик конечно должен предохранять. И от металла тоже может, но уже не всегда.

Alex___dr написал :
То есть любой криворукий коекакер берущий за свою работу деньги профессионал? И какой нибудь Практил в его руках сразу же становится профессиональным инструментом?

Именно так, как бы дико не звучало. Как говорил наш препод по аналиту - это так ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

sanya1965 написал :
А представьте, что одним кабелем можно подключить Фе, Макиту или ДеВольт.

Идея хорошая, хотя большинство производителей сегодня вообще не предлагает таких опций, а некоторые сокращают модельный ряд с этой опцией - видимо не так уж это и востребовано на рынке.
Вот насчёт введения единого стандарта батарей и обсуждать нечего - обеими руками "за".

sovitalik написал :
"новая" надпись на инструментах Макита, краска вышаркивается на раз.

Зато на прилавке далеко видно

Superrat73 написал :
Именно так, как бы дико не звучало.

Однозначно, ведь он получает за это деньги.

Говорите, говорите...

Македонский написал :
Металл от алмазных дисков по бетону имел ввиду. А от остального пластик конечно должен предохранять. И от металла тоже может, но уже не всегда.

Посмотрите хотя бы видео этого процесса.
Невозможно резать так, чтобы сегмент попал под прямым углом, он всегда летит по касательной.
Мне трижды извлекали окалину от болгарки путем операции на глазах, эту тему я изучил досконально.
Поэтому очень советую пользоваться маской при любых работах, где есть хоть малейшая вероятность повреждения здоровья.

sovitalik написал :
Как Вам пример с банкой Бош ИХО?

Да это не совсем инструмент. Вариант упаковки.
В большистве случаев, когда это допустимо, мне вообще... нравятся тканевый портфельчики. Как у былых вариантов шуруповёрта и гайковёрта Bosch GSR 10.8.
У меня 2 банки были:

1. ISIO. Здоровая банка. Сейчас в ней хранятся съёмники пружин и прочие автоприблуды. В общем, при деле банка.
2. IXO — куплен был в подарок. И банка этакую подарочность продукта подчеркнула.

sanya1965 написал :
Мне трижды извлекали окалину от болгарки путем операции на глазах, эту тему я изучил досконально.
Поэтому очень советую пользоваться маской при любых работах, где есть хоть малейшая вероятность повреждения здоровья.

Спасибо за совет, хотя я тоже считаю, что лучше с маской чем без нее.

sereza написал :
...Никогда не обращал внимания и не придавал значения "бестолковому маркетингу".Всегда находил и нахожу нужный мне инструмент..как по качеству,так и по удобству конструкции.Ещё много домов с "рыхлыми" стенами,где дрель с ударной функцией..еще как нужнее перфоратора..и тд. и тп....

когда профессионал делает работу хорошо плохим инструментом, а дилетант "профессиональным" делает плохо.

seem написал :
когда профессионал делает работу хорошо плохим инструментом, а дилетант "профессиональным" делает плохо.

Но... Профессионал (мастер) хорошим инструментом работу сделает ещё лучше, а дилетант плохим ещё хуже...

Alex___dr написал :
Профессионал (мастер) хорошим инструментом работу сделает ещё лучше,

И быстрее.

Gold_eggs написал :
И быстрее.

Однозначно!

Tipchic написал :
Еще в кучу.

В кучу чего? Инструмента с биениями или нет?

Alex___dr написал :
Вы только в теме "покупка инструмента в складчину" этого не говорите.

А то побьют. Побьют, однозначно.

Alex___dr написал :
И так же всегда идёт в комплекте, как с компьютером так и с БП

Сменные кабели идут практически ко всем компьютерным БП, принтерам, сканерам. Причём эти кабели довольно короткие и реально их применить часто невозможно. Самый короткий кабель от компьютерного БП у меня был меньше 40 см. И что можно соединить таким?

Warhamster написал :
почему, почему самые крутые дрели, с самыми сладкими плюшками, всегда ударные?!

А вы гляньте на цены. Безударные дрели стоят дороже ударных. И это при сравнимых характеристиках дрелей.

sanya1965 написал :
Рубанок на 82мм -нафига он нужен вообще? Понятно, что урезали 110мм, но лучше бу урезали по мощности, а ширину бы оставили.

Если у рубанка оставить ширину 110 мм, но урезать мощность, то потянет ли работу этот рубанок?

Kvost написал :
К примеру, одном мобильнике есть GPS, но нет Wi-Fi и наоборот. Хотите всё сразу - не вопрос, но вдвое дороже

Но бывает, что и нет таких мобил, чтобы объединяли все функции необходимые какому-либо конкретному пользователю. Например, укажите на современные модели GSM двухсимочных телефонов, в которые был бы встроен GPS+Глонасс. Совсем малознакомые и малораспространённые в РФ китайские модели просьба не называть.

sovitalik написал :
у Вас 5шт инструмента и работаете Вы на выезде. Внимание вопрос - на ухо таскать с собой 5шт кабелей, когда можно взять 1 (универсальный)?

А ещё можно взять аккумуляторный инструмент и не таскать за собой вообще ни одного кабеля. Так что варианты есть разные.

А по теме обсуждения. Одним пользователям какие-то фичи не нравятся, но эти же фичи нравятся другим пользователям.
Вот и получается, что сколько людей (пользователей) - столько и мнений. И у производителей инструмента, примерно, то же самое. У одних один подход к видению, какой должен быть инструмент, у других - другой.

ADM05 написал :
Самый короткий кабель от компьютерного БП у меня был меньше 40 см. И что можно соединить таким?

О, у меня такой есть, просто находка. )
Очень полезен.
А если нужны длинные, пожалуйте в магазин. Там до 5м видел.

Tipchic написал :
Очень полезен.

И какие устройства им соединяете?

Tipchic написал :
Там до 5м видел.

Так у меня дома и 5 м, и 3 м кабелями к розетками компьтерные устройсва подсоединены.

ADM05 написал :
И какие устройства им соединяете?

То же самые.
БП с розеткой. Когда комп рассыпной запускаю. Или БП понадобился для каких то других целей.
С длинным неудобно.

ADM05 написал :
А ещё можно взять аккумуляторный инструмент и не таскать за собой вообще ни одного кабеля.

Но реч ведь о кабелях была.

ADM05 написал :
Одним пользователям какие-то фичи не нравятся, но эти же фичи нравятся другим пользователям.

Оп том и реч.
Пусть производитель пробует те, или иные фичи. Самые бестолковые отомрут сами собой. А у нас будет выбор ё.

ADM05 написал :
Сменные кабели идут практически ко всем компьютерным БП, принтерам, сканерам. Причём эти кабели довольно короткие и реально их применить часто невозможно. Самый короткий кабель от компьютерного БП у меня был меньше 40 см. И что можно соединить таким?

Лично мне кабели длиной менее 1,5м не попадались в основном 1,8м... При желании можно купить и 3м и 5м ( :0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper=::::" title="" class="external-link" data-text=":0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=p:0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper:1: >=::::" > ) ... Но, даже 1,5м более чем достаточно, поскольку все эти шнуры тянуть до розетки нет ни какой необходимости... В любом случае применяется или сетевой фильтр и ИБП...

ADM05 написал :
Так у меня дома и 5 м, и 3 м кабелями к розетками компьтерные устройсва подсоединены.

А у меня одним, от сетевого фильтра... Потребуется UPS, будет у него длинный кабель... Один...

Alex___dr написал :
Лично мне кабели длиной менее 1,5м не попадались в основном 1,8м... При желании можно купить и 3м и 5м ( :0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper=::::" title="" class="external-link" data-text=":0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=p:0:19:0:d:1:30:r:1:1:1038_1009&oper:1: >=::::" > ) ... Но, даже 1,5м более чем достаточно, поскольку все эти шнуры тянуть до розетки нет ни какой необходимости... В любом случае применяется или сетевой фильтр и ИБП...

А у меня одним, от сетевого фильтра... Потребуется UPS, будет у него длинный кабель... Один...

Это да я бы тоже с удоволсвием поменял бы ту же пару БП-БП, БП-вилка, мониторных, сетевых, всяко телефонных стандартной длины кабелей на обрезки по40-50м. Хотя пока писал думал почти все можно сделать самому, надо как-то заняться и всю кучу ужаса за-под столом прибрать. Бу у меня фильтро-тройник,УПС, два ЭВМ,ДСЛ,роутер, принтер,сканер,хаб на 4 компа к одному монитору и т.д. Под стол лазить страшно.
Никто не видел по его мнению ненужной маркетинговой фишке которая помогает с этим бороться а?

serks написал :
хаб на 4 компа к одному монитору

Наверное, это всё же называется немного по-другому - коммутатор консоли или CPU switch. Хаб - это всё же больше пассивное устройство.

serks написал :
Под стол лазить страшно

А вы уберите всё проводное хозяйство в кабель-каналы.

serks написал :
Это да я бы тоже с удоволсвием поменял бы ту же пару БП-БП, БП-вилка, мониторных, сетевых, всяко телефонных стандартной длины кабелей на обрезки по40-50см.

Ну это как раз не проблема... Поставить вилку на кусок шнура нужной длины не проблема... А если учесть, что разъём который втыкается в БП бывает разъёмным -
Из одного шнура можно сделать два...

ADM05 написал :
Например, укажите на современные модели GSM двухсимочных телефонов, в которые был бы встроен GPS+Глонасс.

Глонасс фактически никому, кроме вояк, не нужен. Какой в нём смысл?

Kvost написал :
Глонасс фактически никому, кроме вояк, не нужен. Какой в нём смысл?

Ладно. Глонасс вычёркиваем. Остаётся двухсимочный телефон со встроенным GPS.

ADM05 написал :
Ладно. Глонасс вычёркиваем.

.. и Иванов в больнице...

helmutivan написал :
Иванов

Иванов - дружбан давнишний Путина курировал Глонас, когда был министром обороны и вице-премьером. Но деньги то освоили, а нормально работающего Глонаса, как не было так и нет.

ADM05 написал :
со встроенным GPS

аппаратным? Или A-GPS?