09.08.2008 в 08:51:11
#804045
Макита написал : Я наоборот поменьше брал, думал, может вообще 30 шину взять. Хотя деревья валить наверное 45 шиной проще.
а что под деревьями уже есть встроенные электророзетки ?
09.08.2008 в 09:27:33
#804061
alex_k написал : а что под деревьями уже есть встроенные электророзетки ?
Не ведомо это мне. Может, где-то и есть в лесу розетки. А может, кто-то и генератором пользуется при валке леса.
А если внимательно прочесть тему обсуждения, то разговор-то как раз и идёт о том, что маленькая шина удобнее для плотницких работ и просто попилить дрова.
Lestor GL написал : Но к примеру Ваш сын или хороший друг приобретет участок земли.
При нынешних ценах на землю, ради такого случая, вместе с участком земли, не поскуплюсь, куплю ещё одну пилу, даже можно не побояться этого слова, бензиновую и расчищу вновьприобретёный участок сына или друга!
09.08.2008 в 10:30:12
#804073
Макита написал : При нынешних ценах на землю, ради такого случая, вместе с участком земли, не поскуплюсь, куплю ещё одну пилу, даже можно не побояться этого слова, бензиновую
При НЕНЕШНИХ ценах на землю, те кто ее покупают, на земле только отдыхают , а лес расчищают совсем другие люди поуланами и партнерами.
Макита написал : Может, где-то и есть в лесу розетки. А может, кто-то и генератором пользуется при валке леса.
вы это серьезно про генератор в лесу или чисто теоретически ?
09.08.2008 в 11:56:52
#804118
Инженер написал : Мощность и так не запредельная. Короткая меньше нагрузит движек.
2 кВт. Почти 3 л.с. Вполне.
Инженер написал : Когда будете работать электро то поймете почему
И почему же? Электро намного тише и комфортнее (особенно в обслуживании!) Хотя, по лусе не походишь, конечно.
Zergling написал : Чем отличается 4030 от 4003 ?
Кроме приведённого сравнения ещё и тем, что у них разные шины и цепи в комплекте. На 4030 цепь уже (паз=1,1 мм против 1,3 у моделей хх03), соответственно: ресурс её (и шины) меньше, но пилит шустрее.
09.08.2008 в 14:12:45
#804207
alex_k написал : вы это серьезно про генератор
Это такая шутка юмора.
alex_k написал : НЕНЕШНИХ
Это как?
09.08.2008 в 18:37:25
#804344
за последние пять лет цены возрасли раз в восемь.
пять лет назад я купил 10 соток с домиком
сейчас на эти деньги в этом же мсте я купилбы 2.5 но уже без домика.
соответственно покупка пилы за 6000 тогда была целым событием, которое обдумывалось полгода. а сейчас визит в магазин опустошает карман на 2500 . два таких посещения магазина и пилу уже съели
11.08.2008 в 09:37:23
#805245
Отчет об использовании. В выходные купленный девайс был испытан как в штатных так и в травмоопасных ситуациях. Пилил две березы. Пилит как по маслу, пускай и береза не относится к твердым породам дерева, но тем не менее. По поводу экстремального, по неопытности, несколько раз зажимало шину. Один раз несказанно повезло: на ногу упал толстенный сук. Между суком и ногой аккурат оказалась шина цепной электропилы.:help И если бы вовремя не слетела цепь – бедро порезало бы как минимум до кости… При этом шину также сорвало с крепежа. Собрал – все заработало как новенькое: шина не погнулась, крепежный узел не продеформировался, цепь не порвалась. Также несколько раз цепь зажимало, ее оттягивало от шины, с трудом вытягивал цепь обратно, собирал заново цепную электропилу – она вновь работала как часы. С другими электропилами работать не доводилось. Сравнивать не с чем. Но несколько так называемых "краш тестов" позволяют поставить пиле Makita UC 4530A твердый зачет.:applause:
Инженер написал : Я бы рекомендовал вообще бензопилу. Когда будете работать электро то поймете почему
Как раз наоборот: при валке и последующей распилки на составляющие деревьев коэффициент использования пилы – 35-40% от общего времени работы. Остальное: залезать-слезать на дерево, работа сучкорезом, работа топором, перенос сучков и поленьев от места распиловки в сторону. Причем все эти работы не последовательные, а делаются вперемешку. При таком раскладе запускать, останавливать бензопилу – заколебешься + многократный пуск/останов бензинового двигателя не есть хорошо. А постоянно держать на холостых - не есть экономично.
Макита написал : При нынешних ценах на землю, ради такого случая, вместе с участком земли, не поскуплюсь, куплю ещё одну пилу, даже можно не побояться этого слова, бензиновую и расчищу вновьприобретёный участок сына или друга!
Очень красивый ответ!:applause:
alex_k написал : а что под деревьями уже есть встроенные электророзетки ?
По поводу этого у меня тут одна идея, под которую даже хотел отдельную тему состряпать. Излагаю, пока только теоретические предпосылки: продаются переходники от прикуривателя автомобиля, преобразующие 12В в 220В. Продаются они для запитки ноутбуков. Энергопотребление ноутбука максимум 0,2-0,3 кВт. Соответсвенно электропилы – 2 кВт. Если есть на форуме электрики и просто образованные люди – прошу развить мысль….
11.08.2008 в 11:12:45
#805322
Lestor GL написал : Если есть на форуме электрики и просто образованные люди – прошу развить мысль….
Развиваем :) При напряжении 12 вольт, для получения мощности 2 квт, с учетом кпд инвертора (да да, это никакой не переходник вовсе, а устройство называемое инвертором) порядка 70% ?
А где вы возьмете 12 вольтовый источник способный отдавать порядка 250 Ампер ? Не забудьте про толщину проводов от источника до инвертора.
А стоить такой инвертор будет как хорошая бензопила.
11.08.2008 в 11:39:51
#805346
2 Zergling развиваю дальше... Авто АКБ имеет энергоёмкость (для ёмкости 60 А*ч): 12 В*60А*1 час= 720 Вт*часов. То есть, Мощность в 1,4 кВт способен отдавать не больше получаса. И то в ноль уйдёт.
11.08.2008 в 12:24:44
#805400
n-p-n написал : То есть, Мощность в 1,4 кВт способен отдавать не больше получаса
Я-бы сказал не более 10 минут, далее начинается нагрев, закипание электролита, осыпание пластин ...
11.08.2008 в 12:44:12
#805424
Lestor GL написал : При таком раскладе запускать, останавливать бензопилу – заколебешься
у меня обратные впечатления . запущенная и заглушенная пила запускается от протягивания за шнур.
Lestor GL написал : продаются переходники от прикуривателя автомобиля, преобразующие 12В в 220В. Продаются они для запитки ноутбуков. Энергопотребление ноутбука максимум 0,2-0,3 кВт. Соответсвенно электропилы – 2 кВт
двух пиловатный преобразователь стоит как пила. и самое главное где вы возмете в прикуривателе 2 квт. ? там провода на это не расчитаны . а генератор машины отдает меньше киловата
11.08.2008 в 14:22:07
#805539
Lestor, дорогой, берегите себя! Почитал Ваш отчет страшно стало. Для справки - пенсия по инвалидности около 4тыс.руб, а при таких экспериментах до нее недалеко. Еще совет - натягивайте цепь нормально, чтобы не слетала. Проверка такая - правильно натянутая цепь должна отттягиваться пальцами на пару милиметров. У самого макита - очень доволен. При выборе пилы прежде всего обращал внимание на вес и небольшие габариты.
11.08.2008 в 14:58:35
#805574
alex_k написал : запущенная и заглушенная пила запускается от протягивания за шнур.
Полностью согласен (сам юзаю бензокосу Хусгварна). Но я не о скорости запуска. А о том, что бесконечный цикл включений/выключений бензинового двигателя на короткий промежуток времени пагубно сказывается на его долговечности........
n-p-n написал : Мощность в 1,4 кВт способен отдавать не больше получаса. И то в ноль уйдёт.
Zergling написал : Я-бы сказал не более 10 минут
Мне даже в голову не пришло бы запитывать электропилу по такой схеме при заглушенном двигателе автомобиля. Более всего меня настораживает в этом – что электропроводка автомобиля может сгореть. А то что электропила не до получит мощности – ну и что? Послабже пилить будет только и всего…
11.08.2008 в 15:12:44
#805586
Lestor GL написал : А то что электропила не до получит мощности – ну и что? Послабже пилить будет только и всего…
вопрос чем пилить то будет. потери на двигателе , потери на редукторе , потери на шине итого до звездочки цепи добирается -500 -700вт, а у вас всего максимум киловатт, и то если напрямую от аккумулятора преобразователь питать, там хоть провода на это расчитаны.
есть еще идея . пилу на тормоз и как ножевкой возможно получится быстрее.
11.08.2008 в 15:54:37
#805622
Таким образом, резюмируя вышесказанное, можно сделать вывод, что моя идея с треском провалилась...:(
При этом не могу не добавить: тот же BOSCH выпускает ручные аккумуляторные циркуляционные пилы (модель GKS 36 V-LI). Казалось бы из разряда фантастики. Аккумулятор у них - впятеро меньше автомобильного и полностью автономен. Я же предлагал постоянно подпитываемую за счет двигателя внутреннего сгорания систему. Очень жаль что вы развеяли мои надежды, которые в ракурсе продукции BOSCH не выглядели столь уж фантастичными...:(
11.08.2008 в 16:52:27
#805672
Lestor GL написал : тот же BOSCH выпускает ручные аккумуляторные циркуляционные пилы (модель GKS 36 V-LI).
Там мощность совсем другая и настоящим циркулярным пилам он не конкурент. У макиты или еще у кого-то есть даже мааааленькая аккумуляторная цепная пила ... для распиловки кустов
11.08.2008 в 17:10:34
#805689
Lestor GL написал : тот же BOSCH выпускает ручные аккумуляторные циркуляционные пилы (модель GKS 36 V-LI). Казалось бы из разряда фантастики. Аккумулятор у них - впятеро меньше автомобильного и полностью автономен
тогда уж поинтересуйтесь почему у этих аккумуляторных инструментов диски с уменьшенной высотой зуба и сделан зуб + ограничитель как на цепочке . и сколько метров реза может пропилить пила на одном аккумуляторе. длина пропила вас сильно огорчит.
11.08.2008 в 17:34:51
#805707
Zergling написал : не более 10 минут
{задумчиво:} У-гу.
Lestor GL написал : Мне даже в голову не пришло бы запитывать электропилу по такой схеме при заглушенном двигателе автомобиля. Более всего меня настораживает в этом – что электропроводка автомобиля может сгореть.
Сгорит генератор. Так как он киловатный (как тут уже написал alex_k.) А он у меня он стоит, как пила. 90 А (12*90=1080 Вт), при этом часть мощности, конечно, на питание мотора уходит.
Если уж решать вопрос автономности работы (например, на участке без электричества или вдали (в лесу), то радикально: генератор. Тогда можно и пилить электропилой, и рубить рубанком и сверлить дрелью - всё, что пожелаете!
12.08.2008 в 10:00:07
#806302
to All Спасибо за научно подкрепленные веские доводы. Осуществлять подключение по обсужденной нами схеме точно не буду...
13.08.2008 в 09:01:24
#807137
Lestor GL написал : Спасибо.....Осуществлять подключение по обсужденной нами схеме точно не буду...
И не надо! Люди просто общаются. Никто лично для вас ничего не обсуждает.
15.08.2008 в 21:42:04
#809660
Разжился тут колодой. Давно приглядел спиленный ствол, разрезанный на части. Не спрашивайте, как я её тащил из леса. (Весит килограмм, 140, не меньше.) Тележку в гору не мог закатить, пришлось кантовать. А тут ещё +28 было. Чуть не помер! :( В общем, удалось таки испытать работу муфты на своей электропиле UC4503A. Работает чётко. Пару раз чуть перекосил в этой махине - цепь и заклинило. Длины шины (45 см) еле хватило.
22.08.2008 в 09:43:35
#815549
n-p-n написал : Длины шины (45 см) еле хватило.
Вот и я о том. Минусов у длинной шины ни каких. А вот плюсы очевидны (какие, не буду повторяться, см. вышележащие посты).
22.08.2008 в 10:46:45
#815624
Lestor GL написал : какие, не буду повторяться, см. вышележащие посты
Про слетающую цепь и шину ? спасибо не надо.
22.08.2008 в 11:00:18
#815638
К вопросу о длине шины - для макиты 2квт думаю 45см это перебор. На старой 4003 было написано 40см МАХ Для строительства -много, неудобно, особо если приходится пилить вершинкой, больше опасность удара. для леса -с учетом потерь в удлинителе -для 45см мощность мала. Советую 35-40см электропилу для стройки, и большего размера/мощности для леса или продольного распила бревен
22.08.2008 в 16:53:09
#816014
go написал : Про слетающую цепь и шину
Это скорее говорит о недостатке моего умения обращения с инструментом, чем об недостатке самого инструмента. :net:
RYF написал : для макиты 2квт думаю 45см это перебор.
Инженеры, разработавшие конкретную модель пилы, заложили в нее длину пильной шины равной 45см, не с бухты-барахты, а по конкретным механо-сборочным расчетам, основываясь на своем богатом опыте в данном направлении! Давайте не будем ставить себя умнее инженеров Makita, и утверждать о том, что данному девайсу шина 45см вообще "вредна для здоровья".:nо:
23.08.2008 в 00:27:33
#816406
Lestor GL написал : Инженеры, разработавшие конкретную модель пилы,
Позволю себе продолжить цитату. Инженеры, разработавшие конкретную модель пилы,........ пошли на поводу у маркетологов, удтверждавших, что народ хочет 45.
23.08.2008 в 09:52:35
#816571
RYF написал : для макиты 2квт думаю 45см это перебор
предлагаете выпустить 3-хкиловаттную электрпилу? :) Нормально. Хватает 2 кВт. Впервые на приведённом примере удалось заклинить цепь. Зато с шиной в 40 см я бы это бревно пилил гораздо дольше и... опаснее было бы.
25.08.2008 в 13:43:06
#818110
n-p-n написал : предлагаете выпустить 3-хкиловаттную электрпилу? эл.пилы мощностью 2квт.
существуют, но я имел ввиду бензопилы. Длина,ширина и толщина шины-должны быть взаимосвязаны. Это заметно если посмотреть на проф.пилы для валки леса. Эл.макита даже с 450мм шиной не предназначена для этого.
03.12.2008 в 06:45:20
#928800
подскажите для модельки 4030а, какие характеристики цепи, а то ответах написано, что На 4030 цепь уже (паз=1,1 мм против 1,3 у моделей хх03), соответственно: ресурс её (и шины) меньше, но пилит шустрее, от какого Stihl цепь подходит.
08.12.2008 в 00:03:51
#935110
Паз - 1,3 Шаг - 3/8 Кол.зуб - 56
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу